Неделание

[fidel]

только сейчас как мне показалось начать слегка понимать что такое неделание По крайней мере на мой взгляд точно это делание бессмысленого имха
Занимаетесь вы этой практикой ?

[Раста]

Для меня сложность именно в понимании, насколько это есть для меня неделание. Раньше какие-то ритуалы бессмысленные делала, как бы для того чтоб невилировать те, которые стали привычкой. Например вставать только с левой ноги, или прииереться с работы и маракасами постучать просто так или в колокольчик позвонить и все в этом духе. Да, бессмысленно, и на этом фоне привычки тоже начинают осознаваться, что по сути какое-то место бесмысленная и неосознанная хрень занимает в жизни. Но иногда неделание становится каким-то ритуалом самого себя. То есть уже придумываешь себе какие-то занятия, чтоб типа практику отработать и то уже чсв пробуждает и все дела ) В общем, сейчас не делаю неделания, ну может быть только вскользь, могу пойти другой дорогой на работу просто так, хотя они равноценны, по сути, но очень долго ходила по одной. Или на работу припереться со служебного входа и еще сделать загадочный вид, что это не спроста, что-то сделать по другому, но неимеющее значение.  Чтоб иногда напомнить себе, что живешь по большей части как автомат

[fidel]

Но иногда неделание становится каким-то ритуалом самого себя. То есть уже придумываешь себе какие-то занятия, чтоб типа практику отработать и то уже чсв пробуждает и все дела )

да очень похоже
и в то же время остальная жизнь продолжает  быть серьезной, рациональной и целеустремленной. Неделание остается "практикой" не вполне понятно чего

[fidel]

на мой взгляд настоящее неделание это не практика субъекта первого внимания, а реальный уход в область субъекта второго внимания, когда рациональность субъекта первого внимания теряется полностью и переживается полная от него отрешенность имха. Возникает холодное спокойное переживание ощущение какого либо смысла и опоры на него

[swarm]

https://chaparral.space/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D1.83.D0.B4.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.BE.D0.B5.2C_.D1.8D.D0.BA.D1.81.D1.86.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
Не-делание это 1.в узком смысле, способы приостановки интерпретации, 2.в широком смысле, любое разрушение привычного образа действий.

[fidel]

Не-делание это 1.в узком смысле, способы приостановки интерпретации, 2.в широком смысле, любое разрушение привычного образа действий.

если двигаться последовательно, то нужно сначала выяснить что такое в учдх  делание,
а этого в нем насколько помню нет - дх использует это понятие никак его не определив
Кроме того остановка интерпретации и разрушение привычного образа действий совершенно разные
типы активности
Я бы тебе советовал подумать о том что такое смысл, исходя из понимания этого сформулировать для себя что такое делание. После этого естественным образом можно перейти к неделанию

[Шум]

Согласен с Растой.

Благо в книгах есть конкретные практические примеры неделания, из которых можно сделать выводы. Напр созерцание промежутков меж ветвями или ходьба задом наперед.

Во время неделания ум негодует от бессмысленности деятельности и ослабляет хватку. Сознание перестает быть жестко фиксированным. Это как раз та практика, которая проста в иполнении и не требует погружения как пп и сновидения. Благодаря которой можно эффективно работать без необходимости определенных условий типа уединения, умения концентрироваться и т.д.

С моей тз смысл практики - по-настоящему класть х-й на деятельность в 1вн. Когда привычные действия в реале лишены какого-либо смысла и никак не меняют положение вещей в тонале.

Человек который любит смотреть телевизор может его смтреть с закрытыми глазами без звука. Но со всем вниманием к ящику.

У меня есть неделание, когда вижу пол с повторяющейся текстурой (одинаковая плитка), скашиваю глаза и превращаю двумерную текстуру пола в трегмерную картину, заполняющю внимание.

Вместе с другой привычкой уходит главная - цепляться за мир первого внимания

[Раста]

и в то же время остальная жизнь продолжает  быть серьезной, рациональной и целеустремленной. Неделание остается "практикой" не вполне понятно чего

Мне кажется по большому счету это загвоздка любой практики. Просто неделание, как бы не настолько серьезная практика сама по себе, поэтому как лакмусовая бумажка помогает проявить несоответствия в общей картине. Более серьезные практики дают довольно ощутимый эффект, и ты уже в нем, вау, у меня получается. Но дело в том что любая осознанность и отрешенность в практике уравновешивается полной неосознанностью и шаблонными реакциями в рациональной, тональной жизни.  Я наблюдала за собой, своим поведением и реакциями и продолжаю это делать и вижу эту полярность, мне это не нравится, поскольку нельзя быть осознанным с одной стороны и марионеткой с другой. Цель любой практики - тренировка, а результатом должен быть не эффект во время тренировки, а полноценная трасформация себя, когда все, что происходит, это не практика - а твоя жизнь, твое дыхание, твое взаимодействие с миром. Поэтому пришла к выводу что практики не имеют серьезного значения ,если эфект не интегрируется во все.

[Раста]

Вместе с другой привычкой уходит главная - цепляться за мир первого внимания

Да, в этом вся суть - перестать цепляться за мир первого внимания, а осознанно удалиться, потому что в итоге стало очевидно, что ничего не важно. И это уже на какой-то надрыв, а осознанное следование в согласии с внутренним компасом

[fidel]

Поэтому пришла к выводу что практики не имеют серьезного значения ,если эфект не интегрируется во все.

согласен
я единственно думаю, что нужно не порушить тональ

[fidel]

С моей тз смысл практики - по-настоящему класть х-й на деятельность в 1вн. Когда привычные действия в реале лишены какого-либо смысла и никак не меняют положение вещей в тонале.

независимо  от практики первое внимание неинтересно