Энергия и Информация

[fidel]

Ярлан ответь пожалуйста на пост http://darorla.org/index.php?action=post;quote=94281;topic=4583.0;last_msg=94309
Я считаю крайне странным твое пртивопоставления энергии и осознания
Энергия природа того что осознается. Эти две сущности связаны как природа и проявление

Тепло это добыча и сжигание концентрированных энергетических ресурсов (газ, нефть и т.п.). Свет - создание сложных электрогенераторов .

ты считаеш, что энергия о которой говорит  ДХ, имеет материальную природу ?

[Ярлан]

ты считаеш, что энергия о которой говорит  ДХ, имеет материальную природу ?

Как раз наоборот. По моему мнению в 87% ДХ говорил, не об энергии вообще, а о восприятии, при том Нагувальном восприятии, и немного о Тональном и переходе одного к ДРУГОМУ. В более практичные времена Толтеки, вообще не использовали слово энергия, обозначая словом Нагуаль большую часть Непознаваемого и словом Тональ часть видимого и ощущаемого телом.

КК описывая Нагуальную (уже смешно, поэтому над ним и потешались его бенефакторы) часть пытался использовать  в своей работе актуальные, понятные на бытовом уровне, на тот момент термины, в частности термин энергия ( который уже звучал во многих восточных учениях, для обозначения загадочного контекста), тем боле с растущим прогрессом, понятие энергия становится бытовым и часто используемым , приближаясь и проникая в сознание как нечто универсальное , многообещающее.

В остальных же 13% , да ДХ имел виду Тональные понятия, которые определялись как энергия физическая и материальная, и в основном описывали процессы тела, его положения, состояния и т.п.

Здесь тоже КК использовал термин энергия, который абсолютно точно описывал реальность, в частности физическую и материальную.
КК великий писатель, поэтому в его произведениях достаточно просто определить контекст использования одного и тоже термина. То что воспринимаемо, но не определено органами апперцепции  тела то Нагвально(просто картинка – информация – Знание- Осознание), а то что воспринимаемо, но  определено органами апперцепции тела (материальной энергии), ощутимо, зафиксируемо разумом, то Тональ, в том числе и все шаблоны, которые по реальности своей Тональ, а по сути могут отражать Нагуальные вещи.

На практическом уровне использование одного термина для разного, будет требовать соответствующего контекста, что приводит к путанице, а то и автоматическому приписыванию  часто используемого сознанием смысла, т.е. бытового.

Я считаю крайне странным твое противопоставления энергии и осознания

Ну  а теперь о Главном. Я не противопоставляю энергию Осознанию, я просто стараюсь устранить перекос  в сторону Энергетического шаблона.
Осознание, это нагуальное понятие. О – окружность, целостность, завершённость. Знание – кусочки информации, восприятия, памяти.  Обратите внимание, что такое осознание и как это работает. Проще говоря, вы собираете кусочки нужной информации, для осуществления воображаемого проекта  и объединяете их в единое целое, и если «пазлы» стыкуются,  вы получаете нужный проект, вы обретаете осознание. Если не стыкуются, то вы чувствуете усталость от ненужной информации, которая копится на вашей коже и складывается как мозг в морщины, приближая вас к старости.
Дубль это есть целое завершенное осознание себя, которое вы вытащили из тела, суставов, костей и собрали в сновидении. Это полная информация о себе без всего лишнего.
Представляя огонь из нутрии, я вижу как внутреннее энергетическое ядро – тело, через множество точен на поверхности кокона, вытекает, создавая единую сверкающею оболочку, оставляя внутри лишь пустую форму историй. В последствии Сверкающий поток тает, но остаётся лишь «ЧЕРНОЕ» не воспринимаемое существо.

Энергия природа того что осознается.

С моей точки зрения абсолютно не правильно. Энергия никогда не является предметом осознания, она лишь форма несущая на себе суть, частички знания, которые когда то в ней запутались.
Энергия это просто автомобиль, не живая сущность, который везет тебя для сбора впечатлений – информации. Вот как можно осознавать автомобиль, который ты сам для себя сделал. Как может Нагуаль осознать остров Тональ (который создал), когда уже сам в завершении является Абсолютным безмолвным Знанием.
Осознание это процесс сбора в себе частичек нагуаля, который завершается Абсолютным безмолвным Знанием.
Индивидуально это выглядит так. Человеческая личность(здесь важна индивидуальность, так как человечество уже создало автомобиль ему не надо его разбирать, что бы получить осознание оно уже есть) разбирая автомобиль, осознает как он устроен, т.е. находит для себя частички общечеловеческого знания фиксирует их в памяти (или в определенном положении ТС, как хотите воспринимайте). Энергия здесь только участвует в поиске, и в дальнейшем она не увеличивает твой потенциал физически. Далее вы используете это положение ТС ,память, опыт –как часть безмолвного знания, для ремонта любого автомобиля НЕЗАВИСИМО от его энергетической конструкции.

Эти две сущности связаны как природа и проявление

Вот тут ты мой друг и ошибаешься.  ДХ как раз и говорил о том, что только Тональ(энергия как его часть) и Нагваль(осознание как его понятие) могут существовать в нашем сознании , друг от Друга Независимо. Так как Нагваль нами вообще не определен, а все что определяет наше сознание - Тонально. 
Природа и проявление объединено и определено нашим сознанием, поэтому существовать в нашем сознании друг без друга не могут. Проще говоря - это есть дуализм-разделительная полоса-время. Если не рисовать разделительную полосу, то времени не существует, так оно обыгрывается.
Т.Е. повторюсь еще раз есть вещи, как определения  нашего сознания это Тональ (дуализм), а есть вещи вне нашего сознания, т.е. не определяются сознанием, но воспринимаются им, т.о. существуют независимо друг от друга.
Вот я иногда сталкиваюсь с сущностью абсолютно черной, в типе монашеского балахона с капюшоном, а в капюшоне абсолютная темнота. Так вот моё сознание не может определить эту сущность, поэтому на автомате она абсолютно черная, тело испытывает ужас непознаваемого. А если бы я имел дубль, т.е. абсолютно Другую апперцепцию, то это существо выглядело бы как то по ДРУГОМУ. Это частая психологическая аномалия сознания.

[fidel]

Вот тут ты мой друг и ошибаешься.  ДХ

я не претендую на истину и у меня нет желания с тобой спорить поскольку мы говорит  на разный языком и о разных предметах.
скажем ты придаеш позитивное значеение  информации
я счетаю, что то безмолвное знание, которое обсуждается в учдх
не имеет отношения к тому, что обычно называют информацией (ты в том чиле). Приобретение того, что ты называеш информацией
в учдх называется наколение корма для орла и этому процессу не
придается какого либо позитивного значения.
Практически каждый термин из твоего текста мне представлется не имеющ отношения к учдх - поэтому я претпочту не учавствовать в дальнейшей дискуссии