Вд во сне

[blaze]

Реально как бы ты ни старался убрать там восприятие себя как тела, ничего не получится обычными способами. Можешь попробовать)

Пробовал и без проблем, более того, в начале практики у меня только таким способом и получалось сновидеть, чтобы увидеть руки, их приходилось специально вознамеривать. Я в таких сновидениях был просто точкой восприятия.

Точно так же "выходы из тела" у меня начались сразу, на начальных этапах практики, с прогрессом в практике сновидения это никак не коррелирует. "Выход из тела" - это всего лишь специфический способ сдвига ТС, а не показатель развития.

Про какую пустоту ты говоришь? Когда после выхода из тела оказываешься в пространстве с выключенным зрительным восприятием?

[Лэй]

Про пустоту, в которой сознание захлебывается как пловец и тонет, нет - это не темнота. Пустота поглубже будет.
ВТО - это на самом деле не имеет никакого отношения к сознанию после смерти, там просто становится тоньше граница между первым и вторым вниманием. Точка восприятия отделяется от воспринимаемого - это внутренний процесс сознания, а не ТС. Там ты тела никогда не найдешь, только свое сознание из которого и строится реальность. Но сознание там не обычное, не личностное, не ограниченное рамками восприятия.

[Лэй]

У тебя есть уже навык восприятия реальности своего сознания с закрытыми глазами - то что ты, видишь с закрытыми глазами, это не мир а восприятие сознания на определенном этапе. С пустотой не хочу описывать, это "непознаваемые" опыты - непознаваемые в том плане - что их нельзя перевести на наш язык и засунуть в личностное- тональное восприятие.

[fidel]

в пространстве с выключенным зрительным восприятием?

во сне имха нет зрительного восприятия
есть три уровня - чувственный образный вербальный
как и в погруженном состоянии, моск может брать что то из
памяти или моделировать но реально зрительного восприятия нет

[blaze]

2  lay888

Все равно с начала практики сновидения очень сложно будет выйти полностью из мира галлюцинаций своего тоналя, чтобы воспринимать энергетическую реальность других миров. Потому это вопрос, во-первых, наличия нужного количества энергии, а во-вторых, энергетическое тело просто не умеет этого делать, не знает как, потому что все жизнь привыкло, что его не используют.

Хотя у многих практика сновидения начиналась с того, что их забратывало в реальный мир второго внимания. У меня, например, тоже так было. Это как демо-версия второго внимания, "пробник", замануха от Духа, типа первые пару-тройку раз бесплатно, а дальше - на общих основаниях.

Потому хочешь-не хочешь, но все равно всем приходится начинать с базового уровня. Врата сновидения - это не ритуалы, не дань культурной традиции древних, врата - это реальные энергетические барьеры.

Первые врата - это барьер, препятствующий тому, чтобы сновидящий полноценно включил внимание сновидения. Потомоу задача на первых вратах - это просто научиться качественно фиксировать ТС в любом месте, куда она сдвинулась во врмия сна. За то время, пока ты ее зафиксировал и сновидишь, ты накапливаешь внимание сновидения. Бесполезно на этой стадии пытаться прыгать вверх головы и пытаться сновидеть свою реальную комнату, потому что тело сновидения еще не сформировано и не поймет, чего от него хотят. Максимум, что на данном этапе получится - это увидеть очень качественную копию своей комнаты, но она будет создана тоналем сновиденщего, не будет реальной.

Овладев вниманием сновидения, сновидящий дальше должен включать свое тело сновидения, чтобы оно начало действовать, чтобы преодолеть второй барьер, не поволяющий воспринимать энерегетическую реальность в сновидении. Для этого, после того, как сновидящий научился фиксировать в сновидении ТС, он начинает учиться ее двигать - менять сновидения, просыпаться в другом сне и т.д., до тех пор пока ТС методом проб и ошибок не сдвинется в реальный мир второго внимания. Либо использовать лазутчиков, чтобы делать это нахаляву, что будет быстрее, и потребуется меньше энерегии на перемещение. И только освоившись с перемещением ТС во второе внимании, приступают к задаче третьих врат сновидения, на которой тело сновидения полностью формируется и учится перемещаться по энергетической реальности самостоятельно. После прохождения третьих врат сновидения тело сновидения может полноценно вИдеть энергию в сновидении. Где-то на уровне приблизительно третьих врат сновидения (энергетически) становится возможным научиться вИдению энергии и в первом внимании.

Попытки прыгать выше на 2 головы, говоря, что нужно сразу пытаться сновидеть мир первого внмимания - это самообман. Те же, кто реально доходит до этого уровня, если внимательно разберутся, обнаружат, что проходили +- те же самые вехи, что и врата сновидения. Просто в линии дона Хуана все это систематизировано наиболее адекватным реальности способом.

[fidel]

возможным научиться вИдению энергии и в первом внимании

расскажи как ты видишь инергию в 1вн - на что похоже ?

[Лэй]

врата - это реальные энергетические барьеры.

А где эти барьеры и как ты их видишь, расскажи плиз

[Лэй]

Потому хочешь-не хочешь, но все равно всем приходится начинать с базового уровня. Врата сновидения - это не ритуалы, не дань культурной традиции древних, врата - это реальные энергетические барьеры.

Боюсь тебя огорчить, то что КК описал как врата сновидений к древним не имеет никакого отношения

[blaze]

врата - это реальные энергетические барьеры.

А где эти барьеры и как ты их видишь, расскажи плиз

Под барьером я понимаю необходимость предпринять существенные усилия, чтобы через него перешагнуть. И эти усилия приводят к качественным изменениям в энергоструктуре сновидящего, влекущим трансформацию его тела сновидения.

Потому хочешь-не хочешь, но все равно всем приходится начинать с базового уровня. Врата сновидения - это не ритуалы, не дань культурной традиции древних, врата - это реальные энергетические барьеры.

Боюсь тебя огорчить, то что КК описал как врата сновидений к древним не имеет никакого отношения

Смотря каким. Есть те, кому вообще пофиг на систематизацию было, те заканчивали на вторых вратах сновидения, выражая намерение остаться в мире неорганических существ. А есть те, что шел дальше по вратам, например, практиковали и знали тысячи сдвоенныех позиций сновидения, как бросивший вызов смерти. Есть те, кто шел по вратам сновидения еще дальше, сдвигая свои ТС за пределы кокона.

В книгах прямо писалось, что все, что современные маги знают о сновидении, было открыто древними.

Формулировали и систематизировали ли они врата сновидения так, как это сделали новые - это другой вопрос, но я абсолютно уверен в том, что они вИдели эти барьеры. Также считаю, что те древние маги, кто вытягивал свои ТС за пределы кокона и сворачивал себя в кольца, вИдели и 7-ые врата сновидения, и, как следствие, возможность третьего внимания, но сознательно делали выбор в пользу выбранного ими способа эволюции, потому что они были более приземленными и практичными, и из-за этого им не хотелось настолько сильно себя обезличивать, как это делали новые вИдянщие, сгоравшие в огне изнутри.

[blaze]

возможным научиться вИдению энергии и в первом внимании

расскажи как ты видишь инергию в 1вн - на что похоже ?

То, как я вИжу в первом внимании, описал Indigo в своей технике вИдение тоналя.

И у меня периодически случаются вспышки, типа идешь по улице в ОВД и при попытке "потрогать" что-нибудь Волей происходит мерцание, кратковременное переключение картинки, по возвращению из которого остается ощущение светящихся предметов и коконов вокруг людей и животных. По причине кратковременности и невозможности включать это состояние произвольно не могу уверенно говорить, что это проблески того самого вИдения.

[fidel]

То, как я вИжу в первом внимании, описал Indigo в своей технике вИдение тоналя.

предполагал, что видение связано с отключением интерпретации.индиго я кажется читал пасип

[swarm]

То, как я вИжу в первом внимании, описал Indigo в своей технике вИдение тоналя.

Любопытно. Вроде Индига утверждал что там прямо-таки можно всё и сразу о человеке узнать через это самое видение тоналя. Можешь что-нибудь проверяемое и в то же время определенное и небанальное (чтобы эффект Барнума не влиял) про меня рассказать, например, по фотке? Я бы в личку отправил. Если это не особенно напряжно.

[Лэй]

Можешь и мне выслать, я бы попробовал тоже 

[swarm]

Классна. Чего бы и нет.
Только пока не "тоже", поскольку Блэйз ничего не ответил.
Для чистоты эксперимента, на случай если вдруг и он таки будет не прочь попробовать, лучше результаты пока в личку, можно будет пересекающиеся области сравнить потом.

[blaze]

Просто блейз не проводит свою жизнь на форумах, и у него были другие дела, было желание сконцентрироваться на некоторых практиках, не отвлекая себя на общение.

То, как я вИжу в первом внимании, описал Indigo в своей технике вИдение тоналя.

Любопытно. Вроде Индига утверждал что там прямо-таки можно всё и сразу о человеке узнать через это самое видение тоналя. Можешь что-нибудь проверяемое и в то же время определенное и небанальное (чтобы эффект Барнума не влиял) про меня рассказать, например, по фотке? Я бы в личку отправил. Если это не особенно напряжно.

Отчасти верно, но только Индиго писал, что для того, чтобы уверенно вИдеть тональ чела, ему необходимо, чтобы чел был физически рядом, на расстоянии не более 50 метров. На расстоянии дальше не получается уверенно выхватить "вкус" тоналя, и не получается направить внимание вИдения точно в цель. ВИдению же по фотке Индиго научился после обретения навыка "большого" вИдения, и то он говорил, что в этом случае вероятность смазать вырастет в разы, потому что к фотке прикладывало внимание внимание куча людей, начиная от оператора и заканчивая изобретателями технологии съемки. Слишком размазанным получается информационный указатель на энергию осознания объекта вИдения. Внимание, энергия каждого из этих людей "впечатана" в фотку, и нужно обладать большим объемом ЛС и опытом, чтобы не "смазать" своим вниманием куда-то не туда и не увИдеть что-то или кого-то друого. Т.е. тот, кто "смотрит", он все же увИдит, но вопрос что и кого - это вопрос уже не настолько однозначный. Как артиллерист куда-то попадет при стрельбе, но далеко не всегда точно в цель или где-то рядом. Например, при недостаточной ЛС и опыте можно увИдеть просто похожий тональ или тебя где-то в прошлом/будущем, а еще хуже - где-то в потенциальном будущем . А еще ты можешь намеренно закрываться от вИдения, это тоже может влиять на чистоту получаемой информации в негативную сторону. Для обывателя тот, кто "смотрит", будет при этом казаться шарлатаном или сказочником.

Что же касается Индиго - это чел с от природы подвижной ТС, у него смена режимов работы ТС в первом внимании происходила очень быстро, почти моментально, и это было заметно даже еще по его ранним описаниям, где он описывал другие свои практики, например, когда ОС-ил в марштурке по пути на работу.
Мне нужно долго "разогреваться", у меня внимание периодически соскальзывает в обычный режим, и мне тоже необходимо видеть человека вживую перед глазами. А еще бывает, что ты остановил ВД и осознаешь, что к тебе начинает поступать от объекта какая-то информация, но вербализоать ее ты хоть убей никак не можешь.

Так что если ты подумал, что я себя позиционирую как вИдящего или гуру, который может по фотке раздавать диагнозы, то ты ошибся.

Но если тебе интересно, что я могу попробовать тебя увИдеть по фотке, для этого мне понадобится твое фото в полный рост, не далеко, но и не вплотную, и мне необходимо будет, чтобы ты не пытался как-то закрываться или путать следы. Тогда я честно опишу в личку то, что у меня получится (если что-то получится), и это не будет описание в стиле "тут красненько, а там синенько, а что все это значит - я хз".