правила перепросмотра

[fidel]

ну а если серьёзнее, то КК там немного путается относительно рефлексии и саморефлексии. Рефлексия (по типу стимул - реакция) - это то, что у животных. А вот само-рефлексия (самоотражение, она же и "виртуальная копия" внутри сознания, некая надстройка над рефлексией) есть только у чела. Хотя её небольшие зачатки судя по всему присутствуют также у т.н. "высших животных" - как наприм приматы, собаки, кошки.

возможно под зачатками саморефлексии дх имел ввиду поддержку своего образа в виртуалке. У человека собственный образ имеет концептуальную составляющую поэтому для него образ абстрагируется и отделяется от основы
У животных он напрямую завязан непосредственно на чувственное, но тем не менее он есть. Животное видя допустим свою лапу отличает её от чужой лапы.
Можно это не называть саморефлексией, но это явная поддержка деления на себя и не себя. Это для меня значит что некий примитивный процесс связывает
образ себя с чувственной основой. Кроме того если ты видел как ворона катается на крышке турдно отказать ей в зачатках психики

[Nancy]

наверное, как что-то типа давления

давление ощущается, когда к тому что говорит или делает человек есть непринятие
когда включается саморефлексия
если за этим следить, то можно увидеть, что то что поступает снаружи - звуки, оформленные слова и наделенные смыслом
сам звуковой поток не может вызывать давления, как любой внешний шум
вызывает давление то, чем мы наделяем этот поток и то как на него реагируем

мт проще говоря могут давить пока есть на что давить
или у вас другое мнение?

(кроме тех мт, что у ДХ, речь о милюзговых тиранчиках, т.к. по-серьезнее сейчас сложно отыскать)

[Nancy]

после общения можно заметить, как часть элементов поведения, речи остается во внутреннем пространстве, когда человека уже нет рядом
т.е.их образы и голоса продолжают периодически всплывать в голове
или какие-то элементы свойственного им чувственного
некоторые напрямую встраиваются в образ себя, иногда на короткое время, иногда на длительное
иногда голосами людей, с которым недавно был контакт, звучит свой вд

это резонирует с

.....Она сказала, что это обязательная предварительная ступень искусства сталкинга, через которую прошли все члены ее партии как через введение в более сложные упражнения этого искусства. Если сталкеры не прошли этой предварительной ступени, чтобы вернуть те нити, которые они оставили в мире, а в особенности чтобы выбросить нити, оставленные в них другими, нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной важности.

сталкивались ли вы с подобным?

[choose belly]

 Сдается мне, это называется "запасть". Сильные привязанности на основе глубокой симпатии. Не такая уж и безобидная вещь. Может опустошить не хуже травмирующего опыта. Если страдать по утраченной дружбе или любви. Или страдать от страха это потерять.

[Nancy]

Сдается мне, это называется "запасть". Сильные привязанности на основе глубокой симпатии.

и не только, такое происходит и без глубокой симпатии
может, в какой-то момент внутреннее, психическое состояние якорится на наблюдаемом объекте?

[Aimo]

после общения можно заметить, как часть элементов поведения, речи остается во внутреннем пространстве, когда человека уже нет рядом
т.е.их образы и голоса продолжают периодически всплывать в голове
или какие-то элементы свойственного им чувственного
некоторые напрямую встраиваются в образ себя, иногда на короткое время, иногда на длительное
иногда голосами людей, с которым недавно был контакт, звучит свой вд

это резонирует с

Цитата: Дар Орла

   

.....Она сказала, что это обязательная предварительная ступень искусства сталкинга, через которую прошли все члены ее партии как через введение в более сложные упражнения этого искусства. Если сталкеры не прошли этой предварительной ступени, чтобы вернуть те нити, которые они оставили в мире, а в особенности чтобы выбросить нити, оставленные в них другими, нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной важности.

сталкивались ли вы с подобным?

с описанным тобой наверно все сталкивались, но совершенно непонятно как оно может быть основой для роста чсв. поэтому никакой связи с цитатой нет

[Nancy]

с описанным тобой наверно все сталкивались

вернуть те нити, которые они оставили в мире, а в особенности чтобы выбросить нити, оставленные в них другими

как ты в себе чувствуешь "чужие" нити?

[Aimo]

я не чувствую никаких нитей. ты привела описание переживания и притянула цитату про некие нити, которые являются основой роста чсв. с переживанием описанным тобой сталкивались наверно большинство людей. я например сталкивался, но никак не могу понять как такое переживание может быть основой роста чсв. на форму вероятно оно воздействует, на чсв нет. поэтому флоринда говорила о чем то другом.

[Nancy]

как ты в себе чувствуешь "чужие" нити?

чужие нити отдаленно похожи намерение продолжать контакт с человеком в каком-то свете
по наблюдениям дыхание должно идти нон-стопом (вращение головой справа-налево-направо)
на вдохе забираются "нити" оставленные в других людях
процесс забирания очень похож на прощание
забираются все свои намерения и желания относительно человека

на выдохе из себя (по ощущениям) выталкивается чужая энергия
она интерпретируется, как чужое желание поддерживать определенный образ того, кто делает пп
соответствовать чему-то, быть вписанным в какую-то схему

нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной важности.

наличие чужих нитей делают человека участником социума с определенной ролью
и что бы он ни делал, пока не освободился от них, будет идти на их поддержание
может быть так?

[Nancy]

может хватать воли и лс, чтобы видеть, как "чужие нити" обуславливают поведение и не идти у них на поводу
в таком случае часть из них перестает поддерживаться энергией и саморстворяется

[Aimo]

участник социума, ок. но при чем тут безграничный рост чувства собственной важности

[Nancy]

участник социума, ок. но при чем тут безграничный рост чувства собственной важности

если ты че-то не понял, спроси
чсв не существует вне контекста
важность всегда есть относительно чего-то
у людей она проявляется относительно подобных себе

[Nancy]

Искусство сновидения. Глава 8. Третьи врата сновидения
Дон Хуан сказал, что маги прошлого, открывшие перепросмотр, рассматривали дыхание как магическое, жизненно важное действие и использовали его соответственно этому - как магическое средство. Выдох используется для выброса отрицательной энергии, оставшейся в них как результат события, перепросмотр которого осуществляется, а вдох - для возврата энергии, которую они потеряли в ходе взаимодействия.

[Шум]

похоже что связи между людьми и дыхание действительно могут быть взаимосвязаны, а дыхание во время пп - не пустой ритуал
только что поймал забавный глюк. где-то пару недель назад отправил сообщение знакомой и забыл. сижу и выполняю работу, требующую концентрации. и тут на четверть секунды сильно ощущается запах её духов, как когда впоследний раз виделись. проверяю. действительно сообщение было только что прочитано