Движение тс и пограничное состояние

[Rei]

Мне кажется важным попытаться
сконцентрироваться на самом переживании перехода
для меня сейчас разница ощущается в том что  нечто сначала было
жестко сконценрировано или сфокусировано на внешнем либо на ментале
а затем через ощущение  соскальзывания вглубь перешло на восприятие самого
сознания  Вот это скольжение мне кажется любопытно отследить

Насколько я наблюдал, выходит так, что сначала я чёто думаю, потом я пытаюсь остановить вд, и вд некоторое время нет. Потом приходят мысли и образы - их я уже не думаю, а наблюдаю и вижу. Вот кажись момент перехода, если я правильно понял вопрос.

есть такое ощущение что при погружении орагны чувств как бы отключаются и когда органы чувство полностью отключены от первого вниамния, тогда и наступает погружение в пограничку

Мне кажется, если полностью отключены - это уже сон; пограничка это посередине между сном и бодроствованием по-моему. Можно видеть часть сновидческих образов и пока ещё есть сигналы от органов чувств, если вокруг шумно - другое дело, что личность отключена - например шум не может раздражать, а просто воспринимается без любой реакции сознания.

[Rei]

Мысль в том что бы через наблдение небольшого смещения попытаться это движение сделать многократно усиливая сдвиг

тогда нужно найти куда соскальзывать из этой области еще
до какой-то степени можно погружатся ниже на более абстрактные уровни

Мне кажется это можно делать с помощью концентрации внимания на том, что видишь. Когда я раньше практиковал не концентрируясь здесь, то дальше образы сна строят цельный пейзаж сна, спустя некоторое время строится тело сна и личность сна, и ты в осознанном сновидении.
Чтоб этого избежать я концентрирую внимание на видении мыслей, где наблюдающий отдельно от образов, и погружаюсь глубже, где они становятся структурами, а личность и пейзаж не возникают. Где-то тут полностью прекращается восприятие внешних сигналов.

[fidel]

Насколько я наблюдал, выходит так, что сначала я чёто думаю, потом я пытаюсь остановить вд, и вд некоторое время нет. Потом приходят мысли и образы - их я уже не думаю, а наблюдаю и вижу. Вот кажись момент перехода, если я правильно понял вопрос.

видимо остановка вд дает тебе некоторое количество свободгной энергии и энергия смещает тс слегка вглубь Я думаю если присмотреться внимательней то возможно при этом активизируются нижние центры, скажем в области солнечного сплетения
Фактически совершается переход к другому "я", точнее может бы сказать что
разрывается отождествление с материальным "я" и возникает переживание недвойственного состояния Вот этот процесс активизации нижних центров по крайней мере дает ощущение перехода

   

[Rei]

Я думаю если присмотреться внимательней то возможно при этом активизируются нижние центры, скажем в области солнечного сплетения

Есть такая тема, иногда ярче проявлено, иногда незаметно. Вообще, при погружениях я замечаю несколько скачкообразных переходов. Сначала когда обычное состояние и делать овд - и потом перемена и появляются мысли, которые уже не я думаю, а наблюдаю.
Потом один раз я заметил активность ниже солнечного сплетения, но выше пупка - посередине гдето. Она была дискомфортной, как невозможность отдышаться, повышенное сердцебиение - но в тот момент я не мог оценить дискомфортная она или какая - а просто наблюдал некоторое время. Потом состояние изменилось как бы ещё одним скачком - это был уже настоящий наблюдатель. И он наблюдал образы сна и мысли как поток, идущий сам собой - как и прежде, только намного глубже. Ещё одна перемена - и образы стали абстрактными структурами, исчезли все образы и элементы мира яви, и исчезли все восприятия органов чувств, ощущение тела, звуков.

Дальше есть ещё несколько переходов (по крайней мере 2 точно помню), это переходы от одних видов структур к другим - и далее к совсем непонятным штукам. Но тут я пока ещё не ориентируюсь, чтоб понять что из них что. Там можно встретить много разного - как наприм совсем невыразимого, и о нём нечего сказать, так и выразимого, но непонятно к чему оно и куда. Например, недавно после видения структур обнаружил, что воспринимаю большой туннель. Мысли и структуры "обычного меня" были очень далеко - как бы выход туда был в конце туннеля, в его проёме, выходе. Они были почти неразличимы с той позиции, очень далеко. Зато в туннеле были и другие "проёмы", дыры. Если направить внимание на другой проём (а не на тот, из которого сюда вылетел) - как бы входишь в него, и продолжаешь наблюдать ...но уже за другим человеком Тут неясно - может это вход в просто сны, но тогда эти сны очень необычные - т.к. при "всплытии" не там, где погружался, ощущение энергетики другого человека, его жизни немного ошарашивает. Или это не верное слово, т.к. эмоции переживать некому. Чувствуется разница, как при погружении в воду разных температур. Характерные для него "структуры" очень отличаются по "привкусу" от своих. Сам "привкус" его осознания очень отличается от своего. Свой мы обычно не замечаем, потому что с другими не знакомы. И только увидев другое осознание можно видеть большое отличие. В обычных ос такого не было.

Но я стараюсь избегать таких опытов как побочных явлений, пытаясь найти нечелское неизвестное.

[fidel]

туннели это мир неорганов, отосительно не своих переживаний это элементы сдвига
Переживание "не себя" естественный этап при смещении Можно себе представить некоторое поле неизвестного и в нем энергия активизирует некую область вне известного
При этом возникает четкое понимание что то, что переживаешь не может переживаться тобой Я считаю что это и есть признак выхода за грань Ественноо смещение не должно создавать новую фиксацию при этом. Как бы тебя в общем не понесло в непознаваемое
Естественно смещение это не перебирание различных личностей 

[Anya]

нечто сначала было
жестко сконценрировано или сфокусировано на внешнем либо на ментале
а затем через ощущение  соскальзывания вглубь перешло на восприятие самого
сознания  Вот это скольжение мне кажется любопытно отследить

плмоему попытки отследить соскальзывание делают со временем проще само соскальзывание и неважно какои выбран способ отвлечения внимания от участия в вд
Мне проще через активацию вн сна я не знаю каким образом это происходит но я знаю последовательность деиствии и просто их совершаю
Вот если описывать то наверно много получица  хотя на самом деле все попроще
Немного внутри тела в раоине сердца есть точка опуская внимание в которую нужно убрать одновременно самопереживание определяющее личность первого вн ведущую текущую тему вд
У любой мысли есть временная тема пусть даже самая короткая но ана определяется соответствующим самопереживанием
От мысли улавливается связь с самопереживанием ано ощущается примерно как настроение, в теле, как облако поляризации сознания в котором нужно уловить определяющее качество типа личностного намерения или желания вести вд то есть вд нужно увидеть как реализующееся намерение
Таким примерно образом неитрализуется точка в голове это нужно для правильного расслабления
Затем из области груди протягивается скажем соединение к точке вне физ тела чуть выше груди на расстоянии от тела около метра но в другом прострастве ано, пространство, знакомо по генерящимся в нем видимым картинкам при засыпании,
на него можно настроится по памяти
Если это пространство наидено верно то исчизает личность перв вн и активируется вн сна, за темным пространтсвом закрытых глаз генерится образ сна
В этом состоянии при условии сохранения осознаности более доступна память о других  позициях например то что описал рэй как "настоящий наблюдатель"
чуть ниже точки вн сна за спиной(как направление соскальзывания) позиция содержащая память о преодолении барьера восприятия по кране мере эта точка хранит память ввиде
непосредственного знания нахождения на границе и память о том что прошлые сдвиги
проходили через эту точку
Выражение "доступна память" или "хранит память" означает непосредственное бз как туда попасть или как чтото сделать. Что в первом вн совершенно недоступно и чтобы стало доступно нужно начать проходить всю последовательность начиная с нивелирования личности первог вн
Еще помоему у момента начала активации вн сна есть нюанс
Если намеривать видение шествия картинок то ниже этого уровня все какбы цементируется и становится недоступным
А если в самом начале герения картинки когда ана еще не обрела четкость сконцентрироватся на скажем том что отвечает за наличие появляющеися картинки то можно уловить ощущение в раионе центра тела и этом изоляции или цементирования уровня видения картинок не происходит и доступно знание о способе смещения еще ниже ближе к "настоящему наблюдателю"