Намерение быть кем то или чем то

[fidel]

Поддержание настройки с делателем внутри и опора на реализацию кем то или чем то в памяти - один из очень сильных фиксирующих факторов.
Слияние со своим образом тем более так или иначе успешно реализовавшимся
съедает всю свободную энергию
Откуда берется это стремление ? Как противостоять фиксации ?

[Meow]

Уже боюсь что-то писать на форуме, где какой-то иной разрез мышления, но сама с этой проблемой вожусь уже черти сколько.

Имхо. Корень этого стремления тот же самый, что и у стремления этому противостоять. Поэтому избавиться от действия со знаком плюс нельзя отдельно от действия со знаком минус, надо опрокинуть всю махину целиком. И если не пользоваться какими-то ухищрениями в виде практик, то я наблюдала такое избавление только в редких случаях, когда обстоятельства заставляли "великий моск" окончательно решить, что он ничего понять и поделать не сможет, что он в данной ситуации абсолютно и бесповоротно бесполезен, тогда он сдавался и отрубался. И стремления, ожидания и фиксации вместе с ним.

[fidel]

Корень этого стремления тот же самый, что и у стремления этому противостоять.

возможно ты имееш ввиду личностное противостояние типа пути отречения

Уже боюсь что-то писать на форуме

здесь все настроены полностью доброжелательно по отношению к чужому мнению и с известной долей юмора к себе и к окружающим Было бы здорово если ты не воспринимала иное воззрение как попытку спора. Все точки зрения  иллюзорны Это не попытка поучать если че

[Линза]

Откуда берется это стремление ? Как противостоять фиксации ?

стремление кем-то стать в разных состояниях может быть объяснено по-разному. тк глубина понимания того, насколько "быть кем-то" обусловлено своим выбором, зависит от переменной лс.
в каком-то из состояний мне кажется, что стремление стать кем-то - это попытка перестать испытывать непрерывное давление сознавания глобальной безопорности, которое в моем случае выражается телесно как чувство в животе, от которого от центра все тело дрожит как от холода. временами это чувство как бы не доходит до тела, и тогда сравнить его не с чем.
в такие моменты становится видно намерение стать определенным. намерение задействовать личность, оперевшись на ЛИ. желание непременно вспомнить, кто я, что делаю, чего кому надо, куда чего. и мир надевается сверху, тут же плотнеет голова.
достаточно тяжело для личности дается принятие очевидного порой факта, что осознающее существо в целом, как ты уже грил, - огурец на грядке. это тоже заставляет личность сделать движение, подтвердить самой себе что это не так, что все хорошо.
в этом опыте противостоять фиксации получается тока если не потакать давящему чувству порождающему дрожь. сначала не выпускать ее из области живота, потом переживать не вписывая в живот. но пока отвлекает любая внешняя активность типа шумов и тд

[choose belly]

Поддержание настройки с делателем внутри и опора на реализацию кем то или чем то в памяти - один из очень сильных фиксирующих факторов.
Слияние со своим образом тем более так или иначе успешно реализовавшимся
съедает всю свободную энергию
Откуда берется это стремление ? Как противостоять фиксации ?

Я думаю, причина стремления - страх смерти как страх небытия. Очень неуютно быть не пойми кем с  туманным прошлым и непредсказуемым будущим. Опять, же многие родители своих чад нацеливают с детства: "вот вырастешь - будешь врачом, как дядя Витя". Зачем они так делают? А их пугает неизвестность. Вдруг ребенок вырастет и захочет стать рок-музыкантом или каскадером.

[Meow]

Корень этого стремления тот же самый, что и у стремления этому противостоять.

возможно ты имееш ввиду личностное противостояние типа пути отречения

Нет, ну зачем же притворяться, что на неком пути есть отречение, а "вообще" этого нету, что ли? Да везде, это обычное отрицание чего-либо. Я имею в виду, что у всех устремлений корень один, будь оно со знаком минус или плюс, поэтому с помощью очередного устремления (отключить устремления) ты их не отключишь. )))

здесь все настроены полностью доброжелательно по отношению к чужому мнению и с известной долей юмора к себе и к окружающим Было бы здорово если ты не воспринимала иное воззрение как попытку спора. Все точки зрения  иллюзорны Это не попытка поучать если че

Да просто не о чем особо говорить, когда разные воззрения. Это непродуктивно и никому не интересно, никто не может воспользоваться чужим знанием. Из-за этого я про свое в общем-то и так молчу, рассказывала про старье и некоторые состояния, которые просто состояния и смысла в них нет.

А так все ок, я не напрягаюсь на вас ))) И вообще, все это касается не конкретно ДО, а вообще, глянешь по КК-форумам, и везде все хотят прикольных необычных состояний. Ну и о чем говорить. Это совсем другой разрез. Не ходить же критиканствовать, какие вы растакие, допустим, в этом тоже никакого смысла нет ))). Вот и получается, что на форумы заходишь только со скуки, чисто поболтать, а не ради чего-то продуктивного. Видимо, ты видишь что-то более полезное в форуме для себя, раз так много пишешь.

[fidel]

Нет, ну зачем же притворяться, что на неком пути есть отречение, а "вообще" этого нету, что ли? Да везде, это обычное отрицание чего-либо. Я имею в виду, что у всех устремлений корень один, будь оно со знаком минус или плюс, поэтому с помощью очередного устремления (отключить устремления) ты их не отключишь. )))

достаточно сложно понять что ты имееш ввиду
я считаю, что нужно непосредственно увидеть механизм
Если человек видит что его действия сознания заданы самим же сознанием,
то появляется свобода выбора

Ну и о чем говорить. Это совсем другой разрез.

как ты считаешь - можно ли отделится от текущего своего состояния ?
Это будет другое состояние ?

Я думаю, причина стремления - страх смерти как страх небытия.

в своей основе это видимо так, но есть менее драматичные мотивы типа создания очередного щита

[Meow]

Если человек видит что его действия сознания заданы самим же сознанием,
то появляется свобода выбора

Ну, это не свобода же, а очередное действие, фикция, идея, созданные самим же сознанием. Просто в данном случае они обозначены по-другому, как будто бы это нечто иное, свобода. И как будто бы существует разделение. Но это слова. А за границы сознания так и не вышли и нет такой перспективы при подобном раскладе. То, что получилось, это отличное от привычного состояние, которое культивируется, где в этом свобода... Я поэтому все и пытаюсь выяснить в другой теме, что за цель у тебя, к чему ты стремишься. Не понимаю, как можно таким образом к свободе прийти.

[Куку]

А за границы сознания так и не вышли и нет такой перспективы при подобном раскладе. То, что получилось, это отличное от привычного состояние, которое культивируется, где в этом свобода... Я поэтому все и пытаюсь выяснить в другой теме, что за цель у тебя, к чему ты стремишься. Не понимаю, как можно таким образом к свободе прийти.

мяу, при каком раскладе есть перспектива выйти за границы сознания?

[fidel]

А за границы сознания так и не вышли и нет такой перспективы при подобном раскладе

предполагаю, что  у нас разные определения категории "сознание"
для меня сознание это "всё"
выйти можно за границы психики, рациональности, известного итп,
но для начала можно попытаться выйти за границы личностного механизма

где в этом свобода...

освобождение от механичности, заданности личностным механизмом.

[Куку]

Ну, это не свобода же, а очередное действие, фикция, идея, созданные самим же сознанием. Просто в данном случае они обозначены по-другому, как будто бы это нечто иное, свобода. И как будто бы существует разделение. Но это слова. А за границы сознания так и не вышли и нет такой перспективы при подобном раскладе. То, что получилось, это отличное от привычного состояние, которое культивируется, где в этом свобода... Я поэтому все и пытаюсь выяснить в другой теме, что за цель у тебя, к чему ты стремишься. Не понимаю, как можно таким образом к свободе прийти.

мяу есть ощущение, что размышление о границах сознания а тем более перспективах выхода за эти границы  должно возникнуть не до а после получения опыта погружения в свое сознание
иначе эти размышления будут только игрой слов

[Куку]

стремление кем-то стать в разных состояниях может быть объяснено по-разному. тк глубина понимания того, насколько "быть кем-то" обусловлено своим выбором, зависит от переменной лс.
в каком-то из состояний мне кажется, что стремление стать кем-то - это попытка перестать испытывать непрерывное давление сознавания глобальной безопорности, которое в моем случае выражается телесно как чувство в животе, от которого от центра все тело дрожит как от холода. временами это чувство как бы не доходит до тела, и тогда сравнить его не с чем.

по моему опыту эта дрожь вызвана жалостью к себе, а точнее к образу себя
если забить на эту жалость, произойдет погружение ниже уровня деятеля в настройке
причем как выясняется для нахождения там опора там не требуется

[Линза]

по моему опыту эта дрожь вызвана жалостью к себе, а точнее к образу себя
если забить на эту жалость, произойдет погружение ниже уровня деятеля в настройке
причем как выясняется для нахождения там опора там не требуется

согласен, дрожь волнами проносится только по образу себя и связана с жалостью

[Куку]

согласен, дрожь волнами проносится только по образу себя и связана с жалостью

интересно что иногда даже после погружения дрожь и конвульсии сохраняются
но они уже где то на переферии внимания и не определяют состояние
скорее это говорит о том что форма продолжает негативно реагировать на происходящее и есть еще над чем работать чтобы ее расслабить в дальнейшем