Опора на личностные механизмы

fidel · 3 ноября 2013, 08:50

Личность как многоуровневый объект сознания может использовать одни механизмы в других
в основном для получения позитивных эмоций. Простейший и самый яркий пример это трах и все с ним связанное. Еще один яркий пример чсв и связанная с ним чжс.
Как вы считаете есть ли что то в человеке, что не опирается на личностные механизмы ?

Madlen · 3 ноября 2013, 11:39

Цитата: fidel от 3 ноября 2013, 08:50есть ли что то в человеке, что не опирается на личностные механизмы ?

может это то, что не имеет в повседневной жизни человека практического применения. например, смотреть на закат солнца, на реку, небо. вобщем, немотивированный импульс, но идущий от тебя.

или когда тебя выбрасывает за грань перенапряжения, стресса или усталости, когда нет сил и энергии поддерживать личностные механизмы. но это будет какое-то кривобокое проявления.

плюмбум · 3 ноября 2013, 13:49

Цитата: fidel от 3 ноября 2013, 08:50Как вы считаете есть ли что то в человеке, что не опирается на личностные механизмы ?

в моем понимании опора это использование энергии определенным образом
человек в обычном своем состоянии всеже опирается только на личностные механизмы
все что может быть в таком состоянии это мимолетные проявления бесконечности
которые человек в основном пропускает не предавая им ни какого значения, и даже не замечая их
теоретически наверное можно зацепица за такие проявления и попробовать опереться на чтото еще
но практически мне такого не встречалось
за свою жизнь я пару раз видел правослвных священников которые как мне показалось опирались на веру
и тем самым опора на личностный механизм у них была ослаблена
но мне кажется это довольно редкое явление, да и сами они были как бы не от мира сего
тоесть уже чуть-чуть не люди

Haospilot · 3 ноября 2013, 17:59

Цитата: fidel от 3 ноября 2013, 08:50Как вы считаете есть ли что то в человеке, что не опирается на личностные механизмы ?

"Просто так" в исполнении младенцев. Они любят, познают, играются просто так. Без опоры на личностные механизмы, которых нет ещё. И если какая-то взрослая личность сохранила эти островки "простотаковости" - она может иногда действовать не опираясь на свои личностные механизмы.

Rei · 3 ноября 2013, 18:29

Цитата: Haospilot от 3 ноября 2013, 17:59"Просто так" в исполнении младенцев. Они любят, познают, играются просто так. Без опоры на личностные механизмы, которых нет ещё.

какой там "просто так"? они опираются на животные инстинкты. т.е. их поведение ими задано.

Haospilot · 3 ноября 2013, 18:52

Цитата: Ray от 3 ноября 2013, 18:29какой там "просто так"? они опираются на животные инстинкты. т.е. их поведение ими задано.

Так а потом их взрослые обучают как животных в цирке дрессируют или или как-то по-другому? Если по-другому, может не одними инстинктами поведение задаётся?

И чиво это у вас время на форуме похоже на киевское?

Линза · 3 ноября 2013, 19:23

Haospilot, вот то что ты перечислил "любят, познают, играются просто так" - это уже проявление личностного развития.
када человек учится играть, он учится упорядочивать мир. Создавать временные условия и законы для поведения своего и окружающих. любить что-то и познавать что-то тоже создают в восприятии существа субъект-объектные связи, на которых базируется ощущение внешности воспринимаемого мира, или я ошибаюсь?
понаблюдай за детьми внимательно и подольше. Может быть, заметишь, как иногда в раннем возрасте, а особенно на природе, они ведут себя совершенно нескованно и бессмысленно-странно, это неописуемое поведение смахивает на смесь оперы, балета и эпилептического припадка. вот такой перфоманс - я понимаю безопорное состояние) а любят, познают, играют дети уже подсев на состояние опоры баланса саморефлексии

Madlen · 4 ноября 2013, 09:14

Цитата: Ray от 3 ноября 2013, 18:29они опираются на животные инстинкты. т.е. их поведение ими задано.

а разве инстинкты это личность?
я подумала что вопрос именно о личностных механизмах. и тогда не-личностное будет либо то что было до личности (как раз инстинкты) либо после (позиция наблюдателя, втрое внимание).

а еще у меня такое понимание, что проявление индивидуальности бывает без опоры на личность.

fidel · 4 ноября 2013, 09:22

Цитата: Madlen от 4 ноября 2013, 09:14а еще у меня такое понимание, что проявление индивидуальности бывает без опоры на личность.

я тоже считаю что каждый человек уникален, поскольку у каждого своя область бесконечности
Стандартно многие люди пытаются выделится из общей массы но при этом оценку их выделенности
они берут в том же социуме не понимая что достаточно себя прекратить ощущать себя частью общей массы и убрать набор стандартных оценок и человек станет опять чем то уникальным,
качественно отличным от всех остальных

Rei · 4 ноября 2013, 17:05

Цитата: Madlen от 4 ноября 2013, 09:14а разве инстинкты это личность?

нет, но там звучало предположение, что в случаи детей они реагируют "просто так", т.к. не имеют личности. А я сказал, что хоть они её и не имеют, они действуют не просто так, а в жёсткой обусловленности - не личностью, так животными инстинктами. Что одно другого стоит.

Rei · 4 ноября 2013, 17:29

кстати, возможно что не то, что инстинкты это личность. конечно это не так.

но возможно наоборот - личность - это такая опр. система инстинктов. состоящая из упреждающего (опережающего) рефлекса, прогнозирующего, ориентировочного и т.д. сложных рефлексов. что даёт иллюзию разумности и самосознания (а ещё рефлексию на сдачи).
я как то давно читал исследования, что человек на самом деле не разумен.
ну а что то, что он воспр. за самосознание - на самом деле им не является - то это я и сам знаю.
это как бы намекает, что личность - это просто система инстинктов, а разумность чела это имитация.