восприятие своей личности может быть двухслойным

первый слой - движение сиюминутных эгоимпульсов, внутренний диалог
второй слой - некая теневая сторона личности,более долгосрочные намерения, на основе которых возникают импульсы к действию
оттуда виден рациональный щит личности, как нечто, что заполняет собой все пространство, выстраивает отношение к объектам

погружение на второй слой дает полное разотождествление себя с личностью,позволяет видеть со стороны рациональный щит

встречались ли вы с чем-то подобным?
как вы видите работу рациональности по выстраиванию концепций и отношений ко всему внешнему?

Цитата: Nancy от 11 февраля 2013, 14:29погружение на второй слой дает полное разотождествление себя с личностью,позволяет видеть со стороны рациональный щит

может быть не столько погружение на второй слой сколько осознание второго слоя ? 

Цитата: fidel от 11 февраля 2013, 14:53может быть не столько погружение на второй слой сколько осознание второго слоя ?

да, но оно доступно при большем погружении имха

как будто есть четкое разделение на объектный мир, в котором участвует верхний слой
и абстрактный, из которого можно смотреть на верхнюю часть
он не обусловлен чем-то внешним и похож на ровное сильное движение

верхняя часть чем-то похожа на слои, в которых искажается глубинный поток
когда эти слои видишь со стороны, искажение становится не таким сильным

я не личность вижу двух слоинои. а механизм вд
вверху вербальная часть
внизу нечто поднимающееся стремящееся соединица с верхнеи частью
когда они сливаются - личнсотность проявлена максимально и это естествено неосознаность или полная механичность движения внимания, определяющая сознание кемто
еще при соединении верхнеи части с нижнеи  - создается алишком актвиное движение внимания и какбы насильное, с ним ничего не возможно сдлать если канцентрироватся только на этом верхнем движении
непосредственно разрывать эти два слоя нет никакои возможности так как все внимание сосридаточено на верху и ано полностью механично в это время и любая плпытка это всеголишь тоже самое механическое движение.
только обходные маневры приводят к их разрыву. например упр - по памяти переходить в другие любыи знакомые состояния которые возможно вспомнить и переити в них полностью. несколько подрят таких маневров приводят к небольшому разрыву это дает ненмого инергии и можно видеть некие уже зазоры которые возможно увеличивать уженепосредствено используя вИдение.
и еще упр - канцентрация на смене кантекста вд но для этого тоже нужно какоето колво инергии
с ее отсутствием это тоже проделать нереально)) потомучто опятже = механичность обеспечивает четкое нахождение внутри границ каждого кантекста вд и увидеть смену самих кантекстов в таких условиях невозможно не разорвав эту часть настроики

Аня, спасибо
но мне казалось, что это даже больше похоже на две разные сущности
это глубже чем вд

когда слои слиты - всё что поднимается снизу - имеет четко определенное значение или окрашивание . переживание какбы ярко обозначено.
а при разрыве или дистанционности слоев - поднимающееся снизу какбы не достигает верха и не имеет  означенности конкретным переживаемым. тоесть все всплески снизу - неитральны и одинаковы

всю механичность движения внимания можно описать как многослоиный механизм и наличие личнсотности зависит какбы от степени механичности движения внимания. личнстность не может быть чемто что глубже вд

мы сичас запутаемся
есть два уровня самопереживания - самощущение и второй оринтированное на внешние объекты и на себя как на объект. На нижнем уровне только абстрактное ошушение себя на более внешнем уровне восприятие объектов Внутреннее ощушение себя общая абстрактная настройка отношения к миру и к себе и она как фон. Естественно что более верхний слой более динамичный и опирается на этот нижний фон. Этот фон задает пространство и сцену на которой разыгрывается моделирование реальности в верхнем слое

ура

Цитата: fidel от 13 февраля 2013, 12:15мы сичас запутаемся
есть два уровня самопереживания - самощущение и второй оринтированное на внешние объекты и на себя как на объект.

что здесь путать, оба уровня определены вд

все всегда будет определено вд

разница в состояниях

со вторрым уровнем очень удобно оперировать при негативе или усталости,
отсутствии мотивации итп. Как только чел отделяется от своего самопереживания,
которое лежит на более глубоком, чем внешний вд уровне, это самопереживание тут
же перестает определять сознание и появляется немного энергии

добавлю что более глубокий уровень это опора сознания и если ее снять через отделение от него, то сознание сразу же автоматически переходит к опоре на центр