А почему безумие? Там где начинается нагваль, там нет контроля, но воля настолько хорошо держит, что вряд ли можно сойти с ума, не надо контролировать, надо просто доверять воле. Тогда как ты и говоришь, можно и без расфиксации менять

Цитата: fidel от 15 августа 2025, 20:55мне любопытно кто как видит свою эмоцию
похоже или нет

Когда с эмоции снята интерпретация, то она выглядит как тебе сказать, как будто губка, из которой выжали воду, не безжизненно, а пусто, пусть посередине, но это не имеет значение. Если не до конца все проработано, если еще нет видения, то чувственное дает импульсы, но они уже не даются интерпретации. Знаешь на что еще похоже, есть такие маски тетки на лицо наносят, и как эту маску можно снять, то есть уже не лицо, а слепок обвисший, вот как-то так 

в пограничном состоянии восприятие рекурсивно восприятимает само себя.дх сказал что попытка эманаций видит самих себя приволит к запутыванию
но не в случае погранчного состояния - пограничном состоянии эманации могут видить сами себя не запутываясь и это я считаю 2вн

хочется обсудить вопрос является ли турия (пограничка)
вторым внимание описанным в учдх или это что то другое
я считаю что это одно и то же я не видил чела который
знает что такое 2вн и считает что это не пограничка
пишите что думаете - я напиишу в дальнейшем свои доводы

есть предположение, что в нагвале можно выделить одновременно присутствующих субектов - 1вн и 2вн и опора на субекта 2вн, но что отлиает тональное состояние от нагвального ? Раньше я считал что
нагвальное состояние начинается после расфиксации тс но в поледне
время состояние можно поменять без расфиксации

если кто имеет дело с таким состояние хотелось бы обсудить
для начала кто что контролируе
понятно что контролируется состояние волей потому что разума в безумии не найти но все же так кто и что ?

не так прсто подоброться к этой теме
понять что такое контролируемое безумеее нереально
но что то сказать по этому поводу я попробую 
еслои кто то знает что это пишите интересно я тоже попытаюсь

добавлю - эмоция всегда в самом центре
сама область раньше я помню  напоминала пещеру без видимих границ
сейчас что то более легкое
перенести эмоцию в центр сцены из памяти достаточно просто
мне любопытно кто как видит свою эмоцию
похоже или нет

Цитата: Раста от 15 августа 2025, 18:55ну если настройка одна, то да

я попробую описать о чем  идет речь
сложность описания не в том что бы перейти в эту картину
а в том что непонятно где она находится
первый шаг это погружениев сознание
теперь выбираем какую нибуть эмоцию из прошлого
но тут дпльше проблемы с описанием
после погружения я попадаю в область неясно где находящуюся. ОБласть небольшая хотя обычного расстяния расстаяния там нет она выделена из всего сознания интерпретация с эмоции уже снята
во внутреннем пространстве висит полуосвешенный   
объект оставшийся от эмоциию Важно что это во 2вн
для мея  это погранчке - полусон
в котором можно восприятием выделять объекты из памяти
чуть позже я добавлю деталиесли увижу
когда я вижу эмоцию всегда возникае такая сцена

Цитата: fidel от 15 августа 2025, 18:29и я это описываю как отдельная "сцена"

ну если настройка одна, то да
а вот если какой-то поток настроек исходящий из хода событий, то я бы назвала это скорее панорамным снимком