Цитата: Раста от Сегодня в 08:39Неизвестное невозможно пережить в тонале, ты прав. В тонале нет неищвестног, для этого сначала надо выйти

если упростить стоит начинать с бесконечности
чисто формально его можно назвать абсолютом
в учених уровня сутры его обзывают верховной божественность личностью мы же его воспринимаем безлино и тональ это точка на бесконечности
созданная за счет фиксации воспрития на наборе еманаций.неизвестное лежит в бесконечности
за пределах тонального восприятия ито что мы переживаем неизвесное это контакт с апсалютом
ощущение свободы при сдвиге это свобода от
тональной фиксации в точке
если принять этот вариант описания
то существует два типа измененок
измененка за счет изменения тоналя
и измененка за счет снятия фиксации

Неизвестное невозможно пережить в тонале, ты прав. В тонале нет неищвестног, для этого сначала надо выйти

邱慧芳教你学练24式太极拳Qiu Huifang teaches you how to practice 24-style Taijiquan

Цитата: Раста от Вчера в 12:05Если заберем из этого энергию, то все исчезнет ,что касается предмета и останется только энергия

из того что мне кажется я понял-ты пишешь об абстратном
был материальный объект,ум его проитерпретировад как объект тоналя.с тонального предмета снимается интерпретация,остается абстракное.с этой части уже ничего сохранить имха не получится,но есть материальное восприятие которое создает материальную интерпретацию предмета как камня,конкретного вещества итп.если уберем все личностное воспритие остается оно. и можно пытаться схранять энергию этой части настройка

Цитата: Раста от Вчера в 12:09Для меня в этом плане все просто.

я думал,что неизвестное это что невозможно пережить или ощутить в тонале.

Пиф-паф - ой-ой-ой. Легендарный мультфильм-пародия (1980)

Цитата: fidel от 24 января 2026, 19:57хочется понять в чем отличие измененки от неизвестного

Для меня в этом плане все просто. То что ты можешь представить, видеть, слышать, вообразить, все о чем ты можешь подумать, любая фантазия или галлюцинация - это тональ. Неизвестно  не возможно представить, вообразить. Все самое чудесное и сумасшедшее и больное - это тональ. Шизофреник с глюками не в неизвестном, а в извращенном тонале.
Неизвестное это там, где нет эго, где нет ума, это главное отличие. В измененке я могу это обозначить как "происходит со мной", в неизвестном Я нет, а есть само происшествие, энергия происходящего

Цитата: fidel от 24 января 2026, 12:16расскажи что для тебя это означает

смотри, мы перестали проговаривать "стол" и мы перестали ощущать его "столом" у нас нет ни мыслей на этот счет ни эмоций, но есть внутри как бы выемка для пазла. Если безмолвно положить что-то в нее, то оно примет форму, эмоции, мысли. А тут просто информация и подложка на которую она ложится. Если заберем из этого энергию, то все исчезнет ,что касается предмета и останется только энергия

иногда переживаются странные состояния с измененкой
как вы думаете чем измененка отличается от неизвестного ?
я обычно связывал неизвестное с тем что не тональ
если переживается измененка то ее не назовешь тоналем
в то же время это не рациональное и личностное состояние
хочется понять в чем отличие измененки от неизвестного

пародия на дугина