Дар Орла

Правая сторона => Обзоры => Тема начата: komodo от Июля 08, 2022, 16:59:44

Название: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 08, 2022, 16:59:44
  Да-да тот самый Алексей Арестович, советник, коуч по мышлению, блоггер,  друг-собеседник Фейгина и Латыниной, психотерапевт-массовик-затейник, мастерски удаляющий "зраду" и неуверенность из широких масс.
 Меня заинтересовали его поиски цивилизационной идеи, которую может предложить Украина Свободному миру. Там (внезапно) центральный элемент - воля.
 Хочу понять и систематизировать этот вопрос в форумном формате, в котором я Алексея нигде не встречал. Видимо, он сторонник более продвинутых площадок общения (Фейсбук, Ютуб). Вряд ли удастся его привлечь к участию в этой теме, но, не исключено, что я смогу задать ему уточняющие вопросы на его ресурсах.

 Для затравки пока:
 Пара коротких видео
(click to show/hide)

 Цитаты из интервью (https://www.kasparov.ru/material.php?id=629A750786C88) совместно с Гарри Каспаровым от 06.06.2022 :
(click to show/hide)
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 09, 2022, 10:45:50
komodo насчет бога я бы Арестовичу предложил стартовать с доказательстава его существования. О воле довольно занятен его взгляд, но может быть чуть более изошренно :)  я бы на эту тему попытался
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 09, 2022, 11:07:06
конечно не так просто без подготовки но я думаю  что в связи с волей
идет скорее о том что что человек способен обнаружить в реальности
неизвесное. Не буквально неизвесное конечон которое возникает при
сдвиги,а неизвесное создающуе новую реальность
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 09, 2022, 19:13:33
 Меня пока больше всего интересует вот эта история с крахом европейского рационализма в результате двух мировых войн. Люди, поверившие в силу разума, столкнулись с непонятностью и опасностью реального мира. Рационализм подвергся тотальной ревизии и страх перед хаосом мира привел к возрождению культа силы и насилия.
Цитата: Николай Карпицкий, доктор философских наук
Цель тоталитарного государства — покорить мир, чтобы освободить его от зла, которое усматривалось либо в социальной и классовой природе, либо в национальной и расовой. Вторая мутация имперского сознания в масштабах общества произошла с приходом к власти Путина и спецслужб, но началась она в недрах ЧК и НКВД, которые воспринимали убийство невинных людей как универсальный метод упрощения социальной ситуации.

С позиции архаичного империализма власть нужна для процветания. Отношение к окружающему миру как к злу превращает архаичный империализм в тоталитарный, с позиции которого власть нужна ради власти. Страх перед сложностью мира превращает тоталитарный империализм в некрофилический, т.е. в некроимпериализм, с позиции которого власть нужна для разрушения.
 
Вот эти две идеологии, они обе ущербны. Как идея о том, что мир можно подчинить силой рацио, так и идея о том, что мир опасен и злобен, а значит надо все максимально закрыть, запретить, завинтить. Пришло время поиска новой идеологии.
 Алексей Арестович предлагает идеологию свободной воли и творческого приложения ее в мире. Что он имеет ввиду, я пока не понимаю в точности. Но, с моим пониманием воли, разума и окружающего мира, вырисовывается необходимость гармоничного союза разума и воли. Что приведет к творческому взаимодействию человека и мира, так как именно развитая воля отвечает за восприятие мира и обратную с ним связь в виде действий, а разум придает этому созидающее начало.
 Удаление из этого процесса воли ведёт к бессилию рацио перед непредсказуемостью мира. Удаление из этого процесса разума ведёт к идеологии насилия над миром и себе подобными.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 09, 2022, 19:44:58
komodo я думаю что разум дает  иллюзорное ощущение порядка и предсказуемси
а на самом деле это всего дишь иллюзия - рацонаное восприятие использует готовые схемы
При этом существует не-рациональное восприятие форуемое на основе проивольным механизмов
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 09, 2022, 19:46:59
komodo относительно того что пишет Арестович о воле - он на мой взгля
рассуждает  о том что сознание может выбирать для восприятия разные варианты
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 09, 2022, 19:49:06
 Дай определения рационального восприятия и не-рационального. А то я не совсем понимаю, о чем ты.
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 09, 2022, 19:51:06
относительно того что пишет Арестович о воле - он на мой взгля
рассуждает  о том что сознание может выбирать для восприятия разные варианты
  Возможно, он в этом прав, хотя участвовать в решениях это не единственное для чего нужна воля.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 09, 2022, 20:07:44
Дай определения рационального восприятия и не-рационального. А то я не совсем понимаю, о чем ты.
Рациональность (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
в простейшем вариантем рациональное воспритие это восприятие основнное на правильном
мышлении - не приводяее к парадоксам скажем
а нерациональное соответственно приводящее
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 10, 2022, 14:57:16
 Тогда я сторонник нерационального мышления, так как "правильное мышление" и неприятие парадоксов ведёт к долбоебической практике моделирования мира в отрыве от него.

  В ролике (https://youtu.be/I27NttrTO7E) с писателем Быковым меж обсуждений творчества Стругацких, Арестович высказывается (на 12й и 17й минутах) о том, что на смену цивилизации "страха и дисциплины" должна прийти цивилизация "самодисциплины, любопытства и радости".
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 10, 2022, 16:03:10
komodo с виду оба обычные люди
у каки есть кусок - путешетвие Хенаро в Иксталан
там все написано
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 10, 2022, 17:07:23
komodo я почему не сильно людей люблю - у них энергия рыхлая и личностная
восприятие чисто материальное - из-за этого они не могут увидить сами себя
Название: Re: Арестович
Отправлено: luckywander от Июля 15, 2022, 08:04:54
насчет бога я бы Арестовичу предложил стартовать с доказательстава его существования.
получите, распишитесь :)





Название: Re: Арестович
Отправлено: luckywander от Июля 15, 2022, 14:08:24
на смену цивилизации "страха и дисциплины" должна прийти цивилизация "самодисциплины, любопытства и радости".
ну ты же понимаешь что в ближайшее время это нереально, лишь так, идея, то как могло бы быть в лучшем случае. По причине большого количества долбоёбов как в народе так и во власти. Может позже, после БП(большого пиздеца) когда дурачков поубавится, а остальные начнут грамотно мыслить
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 15, 2022, 14:20:31
luckywander, ну так и древние обезьяны не за один день с деревьев слезли и научились орудия труда делать. Главное создать вектор движения и прикладывать к нему усилия. А так то да, это вопрос десятилетий, если не столетий.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 15, 2022, 15:13:28
Арестович
Цитировать
1. 70  жителей Боксайта каталики
2. Догерти житель Боксайта
3. Следовательно  мы можем с хорошим уровнем вероятности заключить что он католик

для меня вероятностное доказательство не является доказательством
То что "Догерти католик" не является "сильным доказательством" - по крайней мере никаких доказательств этого нет
Арестович - гуманиторий
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 18, 2022, 03:38:21
 Алексей Арестович, кроме всего прочего, глубокий психолог. Вот для примера:

 Всего за восемь первых минут у меня сильно срезонировало с собственным опытом две идеи. О том, что постоянный возврат к травматическому опыту указывает на ваше истинное я, на ваш главный талант или миссию в жизни. И о том, что одно из самых разрушительных деяний это стремление заставить себя ощущать то, чего нет по естественным причинам. В качестве примера приводится родительский инстинкт в форме потребности "любить материнство" и испытывать по этому поводу "высокие чувства".
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 18, 2022, 05:56:29
 Кстати, я особо никогда не интересовался Авессаломом Подводным и почему-то думал, что это писатель позапрошлого века (наверное, спутал с Даниилом Андреевым, автором "Розы мира".). А у него, оказывается, последняя книга вышла в 2011 году, то есть, он практически наш современник.
 Вероятно, концепцию безжалостности Арестович почерпнул у Подводного, но тот кое-что заимствовал и у Кастанеды (как минимум - концепцию точки сборки
(click to show/hide)
).
 Скорее всего, и безжалостность тоже, но я не смог пока найти тексты Подводного на эту тему.
 Любопытно, что Арестович планирует провести семинар "Сила намерения". Кастанеда рулит?
  В целом, в эзотерике уважаемый Алексей Николаевич прохвост вроде Ома. Та же монетизация собственных трактовок различных учений. Для мыслящего же человека эти курсы ни к чему, он может самостоятельно изготовить себе каких угодно трактовок и пользоваться ими в искусстве "быть живым".
(click to show/hide)
Из положительных моментов - нацеленность на свободу и творческий подход. Но как это совместить с политической деятельностью и ведением платных курсов, я х.з. Надо быть либо ловким проходимцем, либо великим сталкером. Это точно не одно и то же?  *hz*
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 18, 2022, 14:49:52
 Нашел где Арестович за безжалостность излагает в своей трактовке кастанедовских все же книг.



 Забавно, что Кастанеду он "уважает", а к кастанедчикам - относится "с доброй иронией". Я практически не сомневаюсь, что в былые годы он где-то потусовался на кк-ресурсах да и бросил.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 18, 2022, 15:55:58
komodo я ничего не имею против верующих
но и за тоже
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 18, 2022, 16:08:54
Нашел где Арестович за безжалостность излагает в своей трактовке кастанедовских все же книг.
я считаю что безжалостность это отсутствие боли во внутреннем пространстве - это отстствие переживаний
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 18, 2022, 18:05:23
komodo, если не секрет = почему в тебе вообще возник интерес в этой персоне?
Ему всего 46 лет, а он сам себя распиарил в степени не меньшей, чем "Слуга народа".
(click to show/hide)
По моим представлениям ни один политик, тем более - разведчик, никогда в принципе не сможет прикоснуться ко Второму Кольцу Силы = все они слишком погружены в свой и общественный тонали.
Ты кажется писал, как предположение, что он может быть сталкером... психологом он быть может и быть и даже неплохим. Но у сталкера Намерение связана с перемещением и фиксацией ТС и, в конечном итоге, со Вторым Кольцом Силы. А какое отношение он может иметь к ВКС ( :)  не путать с другой аббревиатурой), когда он полностью заточен на популярность.

Так в чем заключается твой интерес к этой публичной персоне?
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 18, 2022, 19:15:31
 Интерес к человеку прямо пропорционален тому, что можно найти у него резонирующего с твоим знанием. Чувство "в этом что-то есть" ведёт меня, а не рациональные соображения.
 Хотя, если угодно, чисто рациональных парочка вопросов. Где гарантия, что ты сам не разведчик? И не слишком ли категорично утверждение, что политик или разведчик ну совсем, ни на полшишечки не может представлять интереса для кого-либо? Я ведь для тебя "кто-либо", ты не знаешь моих истинных мотивов и целей пребывания на этом форуме.
(click to show/hide)
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 18, 2022, 20:11:37
Где гарантия, что ты сам не разведчик? И не слишком ли категорично утверждение, что политик или разведчик ну совсем, ни на полшишечки не может представлять интереса для кого-либо? Я ведь для тебя "кто-либо", ты не знаешь моих истинных мотивов и целей пребывания на этом форуме.

Круто завернул!  O_0

ОК
Если хочешь быть таким загадочным, - будь им!

Но я не баба, чтобы впечатлиться этой твоей загадочностью тайного разведчика... на этом замечательном ресурсе с огромной посещаемостью.

Если для тебя г-н Арестович является образцом для подражания, то почему я должен быть против?
Просто рад за тебя.
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 18, 2022, 20:34:04
Если для тебя г-н Арестович является образцом для подражания, то почему я должен быть против?
А если не является ты против или нет?
 Впечатление такое, что ты тему не читал или читал невнимательно. Вначале я заинтересовался идеями Арестовича и до сих пор интересуюсь, не смотря на то, что копнув поглубже, я разоблачил его как платного трактователя знаний для обывателей, что-то типа Ома. Что никак не может быть для меня образцом для подражания.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 18, 2022, 20:52:37
все мы слегка загадочны
почему бы нам не быть ими
и пусть Арестовичь будет тем чем  ему больше нравится
на этом замечательном ресурсе с огромной посещаемостью.
мы не претендуем на большую посешаемость
и на сверх-интресную тематику
но таки некоторые любопытные темы у нас найдуца
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 18, 2022, 21:56:04
А если не является ты против или нет?
Чем больше вариантов возможного - тем интересней беседа *!*
И посему вношу еще один вариант на рассмотрение трудящихся =

komodo и есть разведчик Арестович!!!

А почему бы и нет?
Как истинный разведчик ты же должен придумать свою легенду для здешней публики, чтобы пустить всех нас по ложному следу = вот ты и
"Вначале я заинтересовался идеями Арестовича и до сих пор интересуюсь, не смотря на то, что копнув поглубже, я разоблачил его как платного трактователя знаний для обывателей, что-то типа Ома."

Ну, кто после такого твоего признания может даже заподозрить в тебе неуловимого Арестовича?



но таки некоторые любопытные темы у нас найдуца


И именно поэтому я здесь!  *beer*
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 19, 2022, 04:13:12
И именно поэтому я здесь!
  Ну да, случайно как бы зарегистрировавшийся на форуме после появления темы "Арестович", для отвода глаз поговоривший о каббале, обвинивший меня, зарегистрированного два года назад на этом форуме, в том, что Арестович это я ...  Переигрываете, Алексей Николаевич! Попроще надо быть и поестественнее.  *ku*

 А вот доказательство того, что Рей тоже Арестович, ведь они оба подымают вопрос о редукции волновой функции. Совпадение? Ну, может, и совпадение. Люцифера приплести в квантовую механику не каждый додумается.

 
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 19, 2022, 09:16:22
  Ну да, случайно как бы зарегистрировавшийся на форуме после появления темы "Арестович", для отвода глаз поговоривший о каббале, обвинивший меня, зарегистрированного два года назад на этом форуме, в том, что Арестович это я ...  Переигрываете, Алексей Николаевич! Попроще надо быть и поестественнее.

Супер, Алексей Николаевич!
Я ждал нечто подобного от вас, как от профессионального разведчика = сталкеризм не в теории, а на реальной практике (чтобы развеять по ветру мои слова, что разведчик не может быть сталкером)!!!

А почему бы и нет, если сталкер работает только в своем тонале, т. е. использует для сдвига своей ТС исключительно Вторую Сигнальную Систему, из образов которой и формируется сам тональ испытуемого практика = чем заверательнее сложены в определенную последовательность слова родного языка, тем сильнее сдвиг ТС... единственная проблема - это её фиксация на время общения разведчика... тьфу! - сталкера - с субъектом своего общения.

А вот как думает здешнее сообщество = возможно ли работа сталкера, т. е. сдвиг его ТС и её фиксация, - без субъекта человеческого общества? Ну, когда он один наедине с собой?... в чистом поле?... или со своим изображением в зеркале? При виртуальном И-нетовском общении - ДА, может!... проверено = мин нет. А вот, когда он вообще один на один со своим "я"?

Ну, что, Алексей Николаевич, как мыслишь?

Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 19, 2022, 12:46:52
А вот, когда он вообще один на один со своим "я"?
я думаю что это ОВД и в этом состоянии и сдвиг и фиксация возможны
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 19, 2022, 14:00:30
Я бы при ОВД сказал, что чел находится НЕ один на один со своим "я", а его "я" прямо расположено перед Мирозданием/Бесконечностью, которая не прикрыта человеческой мишурой == ВСС (Вторая Сигнальная Система).
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 19, 2022, 19:06:07
Я бы при ОВД сказал, что чел находится НЕ один на один со своим "я", а его "я" прямо расположено перед Мирозданием/Бесконечностью, которая не прикрыта человеческой мишурой == ВСС (Вторая Сигнальная Система).
я обычно вхожу в ОВД и абсолютно не думаю в нем об ВСС пытаясь войти во второе внимание
Название: Re: Арестович
Отправлено: Мечтатель от Июля 19, 2022, 20:56:45
 :)
Так я это же и написал = в ОВД перестает работать ВСС, и "я" человека стоИт напрямую перед Бесконечностью со стороны Второго Внимания.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 20, 2022, 07:23:42
Так я это же и написал = в ОВД перестает работать ВСС, и "я" человека стоИт напрямую перед Бесконечностью со стороны Второго Внимания.
было бы неплохо поговорить о втором внимании
что это для тебя ?
Название: Re: Арестович
Отправлено: luckywander от Июля 20, 2022, 14:37:07
не смотря на то, что копнув поглубже, я разоблачил его как платного трактователя знаний для обывателей, что-то типа Ома. Что никак не может быть для меня образцом для подражания.
Да не, Арестович нормальный тип, не такой щед как Ом.
он перекопал кучу философского говна и отделил самую суть, "сливки", то что нужно и объясняет простыми понятными для обывателей терминами.
Ты просто не все его видосы пересмотрел. Он по сути учит людей мыслить самостоятельно, а не повторять понос из зомбощика.
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 20, 2022, 14:59:57
luckywander, у Ома тоже немало интересного можно было нахвататься. Но, коммерциализация и политические интересы его учение сильно перекособочили.
 Треннинги Арестовича тоже, как ни крути, это низведение знания до уровня обывателя, как ты и сам сказал. В каких-то своих интересах. Со сведением к нулю шансов его клиентов к самостоятельным поискам.
 А так то да, Арестович талантливый малый, чо спорить.
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 21, 2022, 15:47:15
 Объект разработки о своём саморазвитии.

Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 21, 2022, 17:01:59
Объект разработки о своём саморазвитии.
не кажется тебя что он  постоянно о себе
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Июля 21, 2022, 17:14:08
fidel, всё ещё хуже,  :D он стремится притягивать внимание, чтобы не только он о себе, но и другие о нём. Для политика это норм, но для разведчика - провал.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Июля 21, 2022, 19:28:26
 человек конечо может быть настолько справа вопрос откуда у него столько
 при этом чсв
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Августа 11, 2022, 18:58:33
  Гордон и Арестович, недавнее интервью в прогулке по Киеву. Много интересного о недавней истории и об украинских политиках.

Название: Re: Арестович
Отправлено: Ray от Августа 20, 2022, 17:21:13
всё, расходимсе  *rr*

(https://imageup.ru/img143/4004215/snimok-ekrana-2022-08-20-171421.jpg)

(click to show/hide)
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Сентября 06, 2022, 16:02:47
Арестович о психологии, имхо, все близко к истине.

(click to show/hide)
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Сентября 06, 2022, 17:25:42
komodo как ты думаещь - с какой целью он ведет свои группы ?
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Сентября 06, 2022, 17:30:43
fidel, с целью пиара, набора популярности, чтобы потом это вылилось в высокую посещаемость его онлайн-школы.
Название: Re: Арестович
Отправлено: komodo от Сентября 19, 2022, 23:50:16
 Невзоров vs Арестович

 Поочередное изложение своих точек зрения по некоторым темам. Очень интересный разговор.



  "Культура это ложь о человеке, наука это правда о человеке". Суть этого спора между условными электронщиком и программистом.
 Мое мнение: культура, может и ложна, но она основа описания мира, через которое человек воспринимает сам мир. А научное описание Глебыча претендует на прямое знание истины, что в принципе невозможно, как мы знаем.
Название: Re: Арестович
Отправлено: fidel от Сентября 20, 2022, 16:39:32
А научное описание Глебыча претендует на прямое знание истины, что в принципе невозможно, как мы знаем.
я думаю что и то и друго разные части одного знания, одной реальности
а есть еще другой тип восприятия например второе внимание