В последнее время стал ощущать, что вербальное часть
вд не сильно к нему привязана - можно выбирать варианты
Ворпос кто и как выбирае варианты для движения мышления ?
И для чего это движеие ?
сегодня медитировал на ходу и пока у меня
возникла мысль что мышление создается в процессе
меделированя в сознания
По моему мнению, вербальная часть ВД предназначена для коммуникации, а само мышление возможно без слов и протекает на уровнях, которые ниже.
вот что-то думаем и логическая цепочка рассуждений порождают какое-то чувственное. так вот во время наблюдения за погружением в сон вербальный вд иногда идет сам собой, отделяешься от него. чувственное не меняется. а потом вдруг в него как-бы возвращаешься и вдруг оказывается, что логическая цепочка нарушена, чувственное меняется и мысли просто ускользают,потому что они были настолько бредовы, что не могут удержаться в голове.
Цитата: komodo от 18 марта 2022, 23:25По моему мнению, вербальная часть ВД предназначена для коммуникации
четкая формулировка того что происходит внутри на мой взгляд формулируется словами, вопрос в том что вариантов много, а казалос что существует конкретный варивант :)
можно представить что у меня есть привязанности
на их основе формируются щиты (насколько я понимаю)
и вот я их обдумываю - но со временем привязанности
становятся слабое и редуцируется.Поэтому строит мышление
поверх них становится все сложнее
Цитата: fidel от 19 марта 2022, 10:09четкая формулировка того что происходит внутри на мой взгляд формулируется словами,
Мышление происходит вне слов и в словах не нуждается (имхо). Вспомни случаи, когда вертится на языке нужное слово, а вспомнить его не можешь. Или когда вроде бы понимаешь, что да как, а сформулировать сложно. Не навязываю, но мне кажется, что мышление, как и действия, зарождаются на чувственном уровне. На уровне образов и слов они только видоизменяются, дорабатываются и оттачиваются за счет обратной связи.
Цитата: komodo от 19 марта 2022, 13:07мне кажется, что мышление, как и действия, зарождаются на чувственном уровне. На уровне образов и слов они только видоизменяются, дорабатываются и оттачиваются за счет обратной связи.
полностью согласен - даже думаю, что мышление возникает на неосознанномуровне. Затем идет от абстрактного к чувственного образного и вербальному уровням и как ты сказал с обратной связью. Но вопрос чуть инойчуть выще я описал схему (http://darorla.org/index.php?topic=5915.msg119977#msg119977) в которой мышлеие теряет обуслоленность
У нас есть возможность направить его в множестве напралений
Вопрос что с этим делать ? Скажем у меня есть знакымые, родственники
- с большинством ясоверенство не чувствую связи, но я могу на "вербальном"уровне восстановить эти связи и пережить эту реальность, а могу не переживать
Цитата: fidel от 19 марта 2022, 12:26и вот я их обдумываю - но со временем привязанности
становятся слабое и редуцируется.Поэтому строит мышление
поверх них становится все сложнее
Если ты об этом, то моя версия следующая. Мотивационные импульсы, стимулирующие мышление, скорее всего идут из еще больших глубин. Если они по каким-то причинам ослабевают - ослабевает и мышление на всех уровнях.
Могу предложить и обратный пример. В неясной ситуации, важной с точки зрения выживания и благополучия, мышление наоборот, течет бурным потоком, прокручивая варианты развития стрёмной ситуации по многу раз. И нельзя сказать, что это бесполезно ( в разумных пределах, конечно). Такой мозговой штурм позволяет находить идеи решений как до начала событий, так даже и во время их - за счет насыщенности интуиции информацией она может выдать удачную импровизацию.