бывает что с древних времен въелась какая то песенка
и в какой то момент она начинает крутица в цикле
я легка останавливаю вд но какая то старая песенка которая сто лет назад
въелась иногда выгоняется с большим трудом
Есть ли у вас какой то простой выход из такой ситуации ?
Фидель, можно старый дедовский от обратного, слушать пока не затошнит, и обычно сутками это ограничивается, максимум двое. Потом что-то внутри перегорает и уже нет в голове этого решета. Если тебе надо работать, а у тебя песня, то просто силой мысли, разворачиваешь мысль. Допустим, я так делаю, когда родственник расстроил, а я должна на совещ идти. Я на время совеща вытесняю проблему и просто не позволяю себе об этом думать, давая отчет, что когда все закончится, я подумаю. Сам эффект интересен, что когда даю волю думать - нет мыслей. Разрешаю песне быть - нет песни.
Еще повторяющийся мотив это потребность в релаксе, в медитации и переключении сознания. Ум пытается самопроизвольно медитировать и вгоняет себя в рамки песенки. А песня - это считай как метроном, ты же смысла иной раз не понимаешь, а тебя цепляет.
Ну а из наших последних глубинных практик, если брать, то можно просто отделить нотный ряд от смыслового подтекста. И даже не надо снимать интерпритаци, сразу видно какой это бред. А берд не имеет особенности долго жить в отличие от догмы или убежденности
Интересно наблюдать за таким песнопением. и вроде ВД останавливается без трудностей но какая-то песня, мотив и как муха назойливая, не прогоняется.
И вот думаю что эти песенки это очень качественный индикатор, такая "лакмусовая бумажка". По моему мнению эта песенка это часть ВД причём вербального но очень жестко связана с памятью, всмысле если простая болталка просто "касается" памяти, глубокой или поверхностной. То песенка это больше память в чистом виде чем проявление. Ну образно так.
И вот когда я знаю" что я останавливаю ВД, я умею его с лёгкостью останавливать и вдруг такая песенка ну никак не поддаётся, то это значит что я обманул себя. Не могу я остановить любой ВД. И мои методы ОВД не достаточно мастерские.
А дальше ответ на вопрос автора
Цитата: fidel от 16 сентября 2021, 15:04
Есть ли у вас какой то простой выход из такой ситуации ?
Это совсем не простая ситуация и простого выхода из неё нет, найти методы, научиться останавливать ВД это труд многолетний.
И если много лет практикуя не получается, значит надо трудится дальше. И в итоге найдётся свой "простой" выход.
Выше написал из своей практики, дальше просто то что может быть:
Читал что советуют такие способы - "дослушать" песню до конца и она сама себя изживёт. Есть методы замещения когда можно занять время обдумыванием чем то важным.
А дальше уже совсем фантазии - например можно не вживаясь в песню посмотреть на неё со стороны посмотреть откуда она течёт, с т. з. разума найти ситуацию в жизни где она зацепилась и пустила корни в память. С т. з. "внутреннего копателя" посмотреть какие проявления ума послужили выуживанием её из памяти.
Серый призрак я обычна волей ее останавливаю но она как отвлечешся опять вылазит опять ее волей приходица \ващереально может в подсознание зашезть и а посмореть картинки которые лезут и интонации вывести глубже во внутренний риал так я еще непроблвал
Цитата: Раста от 16 сентября 2021, 21:43Ну а из наших последних глубинных практик, если брать, то можно просто отделить нотный ряд от смыслового подтекста. И даже не надо снимать интерпритаци, сразу видно какой это бред. А берд не имеет особенности долго жить в отличие от догмы или убежденности
хорошая мысль
я пытаюсь как то ее модифицировать зацепившись за отдельные звуки удерживаю звучание и она рассыпаемся но через минуту вылазит целиком
Нужно как то увести внимание с этого места
Цитата: fidel от 16 сентября 2021, 22:04она как отвлечешся опять вылазит опять ее волей приходица
я думаю ключевое слово здесь "как отвлечёшся". Мы привыкли что заткнутый ВД сам с трудом запускается снова, но это вербальный. А с песенкой то уже смесь вербально-образного и отвлекаться....
вернее что значит "отвлечься"? что отвлекается и от чего?
Цитата: Серый призрак от 16 сентября 2021, 22:09вернее что значит "отвлечься"? что отвлекается и от чего?
я ее удерживаю разбираю части она распадается
но сбоку откуда то вылазит
Цитата: Серый призрак от 16 сентября 2021, 21:47И вот когда я знаю" что я останавливаю ВД, я умею его с лёгкостью останавливать и вдруг такая песенка ну никак не поддаётся, то это значит что я обманул себя. Не могу я остановить любой ВД. И мои методы ОВД не достаточно мастерские.
у меня ощущение что она в очень глубоком старом слое памяти и когда внимание выходит на эту сцылку она активно цепляется и начинает крутится как пластинка на граммофоне. Причем видно что из глубины тела лезет память Но я сейчас уже когда посмотрел мне легче стало с ней справляца
Цитата: fidel от 17 сентября 2021, 10:32Причем видно что из глубины тела лезет память Но я сейчас уже когда посмотрел мне легче стало с ней справляца
И вот чё я еще подумал.
Поиск , исследование что сделать с песенкой, разобрать её отследить очень интересно. Но может быть ещё интереснее разобраться почему тебя беспокоит что эта песенка крутится? То есть понятно (ну я так думаю что хочется тишины, а она мозг ипёт) но рас уж не отвязывается то посмотреть на процесс пения как раздражителя и проанализировать просмотреть это раздражение как на объект.
Цитата: Серый призрак от 17 сентября 2021, 18:39То есть понятно (ну я так думаю что хочется тишины, а она мозг ипёт) но рас уж не отвязывается то посмотреть на процесс пения как раздражителя и проанализировать просмотреть это раздражение как на объек
мы с тобой одновременно подумали одну мысль и я пока пока хадил сегодня сделал и получается от нее отделится спасибо
Цитата: fidel от 17 сентября 2021, 20:18мы с тобой одновременно подумали одну мысль и я пока пока хадил се
Мы с тобой одной крови, ты и я.
(маугли)
Давайте, колитесь, какая песня вас зацепила? :)
У меня были дни великой апатии, даже ария не заходила. Но я слушала элизарова про свингер-пати и женщину-мудак с каким то садо-мазо удовольствием. Что то откликалось видимо в состоянии, а может, я словила настройку исполнителя. И я не думала это разбирать, помимо работы, конечно, когда сама работа - писня бля, и нельзя отвлекаться на писни :).
А потом я посмотрела со стороны и поняла, что эти песни - аллегория моего состояния, не текст, а скорее контекст. Но состояние ушло и песни ушли. Я сейчас очень спокойна и выдержана и даже на дух не хочу слушать какую-то музыку, даже этно. Заметила, что желание петь, или даже просто включать песню - мой небольшой внутренний невроз
Цитата: Раста от 17 сентября 2021, 20:30Заметила, что желание петь, или даже просто включать песню - мой небольшой внутренний невроз
И с тобой одной крови.
Цитата: Серый призрак от 17 сентября 2021, 20:32И с тобой одной крови.
как здорово что все мы здесь сегодня собрались :)
а кроме шуток, давайте не будем уступать своей внутренней невротизации и распЕвать тут. Лучше распИвать :) И отпускать все, что колошматит душу, даже не разбирая. Оно того не стоит. Серьезно.
Кстати, сегодня я проснулась от того, что разговариваю сама с собой, мысленно конечно, объясняю и доказываю что-то человеку которого естественно нет рядом и по какой-то пустяковой проблеме, отвечаю себе за него и на эти же слова сама себе пытаюсь парировать. И так это все смешно показалось, когда обратила на это внимание. А до этого то происходило неосознанно и вроде бы казалось нормальным. Ничем не привлекательнее навязчивых звуков проклятой гитары в голове. На самом деле первый шаг к выходу из любого вд, увидеть, что что-то не так, не правильно, что включилась автоматом какая-то кнопка, выключить которую можно направив на нее внимание.
Ну и в продолжении вспомнила, что хотела вспомнить какой-то стих и болтался какой то от него фон. А я это все к чему, а вот к этому
Цитата: Серый призрак от 17 сентября 2021, 18:39Поиск , исследование что сделать с песенкой, разобрать её отследить очень интересно. Но может быть ещё интереснее разобраться почему тебя беспокоит что эта песенка крутится?
Почему нас беспокоит тот же самый вд любой этиологии, почему надо от него в принципе, избавляться? Потому что кто-то умный один раз сказал, а мы поверили что так лучше? И значит пусть будет сегодня день песни, или день вд, оно не так на самом деле энергозатратно, как наши беспокойства о том, что у нас вд и что с этим делать
Цитата: Раста от 18 сентября 2021, 10:19Потому что кто-то умный один раз сказал, а мы поверили что так лучше?
настройка которая когда то зацепила Видимо она дает какой то импульс и направление Проблема наверно увидеть то что она дает снаружи
Не вовлекаясь в ее энергии
Цитата: fidel от 18 сентября 2021, 10:25настройка которая когда то зацепила Видимо она дает какой то импульс и направление
Не спорю, но стоит ли переживать, что что-то идет так, как у тебя а не как у него? мне многие люди говорили про важность овд, про то как они лихо живут без вд годами там и почти схватили бога за бороду. Но глядя на этих людей, знаешь хотелось их обнять и плакать, до чего их становилось жаль.
На самом деле я на собственном опыте нашла вариант отрыва осознающего центра сознания от овд, и это гораздо быстрее остановки и качественней, позволила даже жесткому вд быть и подливала масла в огонь, чтоб довести себя до точки края, но почему то все утихало и уходило.
Сейчас я считаю, что просто не стоит чему-то давать больше внимание, чем это того заслуживает и будет проще жить хоть с вд хоть без него.
Когда вд не остановить, я признаю, что мне просто нравится поговорить с умным человеком, таким как я сама :))
уже говорил , что своим вниманием можно управлять ? :Dну песенку другую вспомнить .
Блин , вы точно дибилы , какими себя подаёте ? . :D
Цитата: триводном от 19 сентября 2021, 01:23ну песенку другую вспомнить .
рад видеть трив :)
чем другая лучше ?
Привет федь тем , что она не будет уже навязчивой по определению ,
Цитата: триводном от 19 сентября 2021, 12:11Привет федь тем , что она не будет уже навязчивой по определению ,
занятный метод
чем то заменить несложно
проблема что при отвлечении некоторые ритмичные структуры возвращаются
я наконец нашел мне кажется подходящий для меня вариант
если начинается навязчивый цикл ритмических мыслей с эмоциональным подтекстом я вхожу в режим видения и это убирает эмоциональную часть - заодно сохраняя энергию импульсов
Я думаю как раз медитация 14 хорошо это иллюстрирует. Мы просто берем этот вд как картинку и отделяем внутри.
Цитата: Раста от 22 сентября 2021, 13:38Я думаю как раз медитация 14 хорошо это иллюстрирует. Мы просто берем этот вд как картинку и отделяем внутри.
совершенно точно - мысль пришла после записи
еще одна мысль возникла
у меня ощушение что ВД это намерение засрать себе моск
что бы его очистить нужно создать намерение иметь чистое пространство сознания
Цитата: fidel от 3 октября 2021, 17:38у меня ощушение что ВД это намерение засрать себе моск
Часто вд производится спонтанно и из неоткуда, иногда это чужая какая-то мысль вообще в голове крутится, иногда мы сами заводим его, ибо не знаем, как жить без этой балалайки. А бывает как глупость, вроде бы хочешь что-то дельное, а выходит каламбур. Так часто и намерение остановить ВД приводит к еще большему ВД, когда твой вд становится об остановке вд. И ты как бешенная макака проверяешь, остановился али нет. И совершенно верно подмечено, что должно быть намерение не засорять, а не очистить, не вляпаться, а не отмываться. То что есть, оно уйдет, дай этому быть, но не инициируй болтанку. Я не о мыслях по делу, которые нужны, я именно про гнилой обсос и пересос просто потому что привыкли дрочить себе мозг.