Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: fidel от 25 мая 2019, 22:55

Название: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 мая 2019, 22:55
Как вы думаете - куда ведет учение ДХ ?
Насколько я помню в текстах нет прямого
указания на цель путешествия
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 09:37
в текстах целью карлос полагал овладевая волей освободиться от обусловленности временем
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 мая 2019, 10:04
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 09:37в текстах целью карлос полагал овладевая волей освободиться от обусловленности временем
я не сильно вчитывался  в последние книги
что означает " не обусловленности временем" ?
я могу конечно пофантазировать но хочется
понять как это в книгах
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Шум от 26 мая 2019, 10:25
Цитата: fidel от 25 мая 2019, 22:55куда ведет учение ДХ
можно неответить на этот вопрос так: кого куда
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 10:57
Цитата: fidel от 26 мая 2019, 10:04
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 09:37в текстах целью карлос полагал овладевая волей освободиться от обусловленности временем
я не сильно вчитывался  в последние книги
что означает " не обусловленности временем" ?
я могу конечно пофантазировать но хочется
понять как это в книгах
время это сущность эманаций. Обусловленность означает повернутость к надвигающемуся времени. При овладение волей возможно манипулировать колесом времени выбирая ячейки.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 мая 2019, 15:04
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 10:57время это сущность эманаций. Обусловленность означает повернутость к надвигающемуся времени. При овладение волей возможно манипулировать колесом времени выбирая ячейки.
иными словами эманации состоят их времений
как ты думаешь - из чего состоит поток восприятие ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 18:05
Цитата: fidel от 26 мая 2019, 15:04поток восприятие
я ни разу не использовал это слово, у кк его тоже нет. не понимаю что это значит
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 мая 2019, 19:34
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 18:05я ни разу не использовал это слово, у кк его тоже нет. не понимаю что это значит
берем любое восприятие, осознаем что его воспринимает затем вычитаем это из восприятия
получит поток  восприятия
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 20:07
Цитата: fidel от 26 мая 2019, 19:34берем любое восприятие, осознаем что его воспринимает затем вычитаем это из восприятия
получит поток  восприятия
да уж *hz* звучит так как будто что то куда то льется потоком и кто то его через органы чувств воспринимает.
есть совершенно понятная аналогия когда сидишь и смотришь кино. кадры кинофильма как настройка постоянно обновляются чтобы живенько все было. чем больше кадров в секунду тем ярче картинка. и зритель втянувшись в сюжет не осознает что это всего лишь кино.
и не остановить и не промотать назад.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 20:22
воля тасует эманации как пятнашки
являясь одним из их аспектов она почти надэманационна
мы будучи неразрывны с материей вступая с волей в сношение посредством намерения обретаем свободу
какой восторг  *mygod*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 мая 2019, 20:31
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 20:07есть совершенно понятная аналогия когда сидишь и смотришь кино
интересно кто смотрит  ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 20:35
Цитата: fidel от 26 мая 2019, 20:31интересно кто смотрит  ?
трансцендентный наблюдатель. при этом в настройке есть воплощение, которое вместе со своими органами чувств это часть настройки. опираясь на них пытаться что то ывчленить имхо ущербный подход
можно видеть например свечение или отблески но кто-то же их тоже видит. чистого субъекта просто нет. как воля это энергия настройки эманаций, так и условный наблюдатель только энергетический аспект. если фантазировать над вторым вниманием то можно сказать одна часть энергии видит вторую часть энергии. обе являются мной но выявить истинного субъекта невозможно
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 21:03
хотя традициоонно в централным предметом учдх считается пара тональ-нагваль, хочется сказать что это все таки воля и цель это игра разных аспектов эманаций которая углубляясь и достигая их сути становится почти над материей. так назывемая тотальная свобода
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 мая 2019, 22:03
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 20:35одна часть энергии видит вторую часть энергии. обе являются мной
ты полагаешь что у восприятия нет центра или точнее зрящего?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 26 мая 2019, 22:40
Цитата: fidel от 26 мая 2019, 22:03
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 20:35одна часть энергии видит вторую часть энергии. обе являются мной
ты полагаешь что у восприятия нет центра или точнее зрящего?
в первом внимании на что бы ты не указал все не есть ты. Во втором внимании можешь указать на разные вещи которые есть ты. С чего бы полагать что указующий отличается от них?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 09:50
Цитата: Aimo от 26 мая 2019, 22:40в первом внимании на что бы ты не указал все не есть ты. Во втором внимании можешь указать на разные вещи которые есть ты. С чего бы полагать что указующий отличается от них?
то что смотрит и то на что это смотрит отличаются хотя бы функциям
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 10:11
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 09:50то что смотрит и то на что это смотрит отличаются хотя бы функциям
не могу согласиться и в учдх ничего подобного нет
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 10:25
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 10:11не могу согласиться и в учдх ничего подобного нет
берешь предмет в первом скажем внимание и фокусируешь на нем внимание
внимание "фокусируется" и ты можешь ощутить что "смортришь"  - ясно что это не объект фокусирует внимание и смотрит
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 10:33
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 10:25берешь предмет в первом скажем внимание и фокусируешь на нем внимание
внимание "фокусируется" и ты можешь ощутить что "смортришь"  - ясно что это не объект фокусирует внимание и смотрит
во втором внимании можно видеть свечение своего осознания. что при этом его видит? свечение осознания его и видит.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 10:52
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 10:33во втором внимании можно видеть свечение своего осознания. что при этом его видит? свечение осознания его и видит.
раскрашаный мир всегда "освещен" вниманием - было бы странно если бы это не ощущалось
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 11:00
Aimo нюанс в том что речь идет о восприятии восприятия
это сущности и есть свет осознания
Если требовать что бы все было по книжке, то мы убъем сам дух учдх имха
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 11:08
схему в книжке не карлос придумал и не дон хуан
трудно сказать что есть что касательно второго внимания
если опираться на свои ощущения, впечатления и мысли непонятно куда можно зайти
вот мне сейчас кажется что ты пытаешься утвердить зрящего как самосущность
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 11:45
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 11:08вот мне сейчас кажется что ты пытаешься утвердить зрящего как самосущность
я не занимаюсь философией тем не менее - скажем что то светится - вопрос -
должен кто то видеть это свечение или ну как бы пусть себе светится ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 11:51
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 11:45я не занимаюсь философией тем не менее - скажем что то светится - вопрос -
должен кто то видеть это свечение или ну как бы пусть себе светится ?
философией не хочется заниматься, но религией тоже. за утверждением самосущности обычно следует что она вечная и бесконечная и бессмертная и изначальная.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 12:00
Aimo все же ответь на вопрос - что то допустим светица где то,
кто то нужен что бы это видеть или нет ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 12:07
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 12:00Aimo все же ответь на вопрос что допустим светица где то
кто то нужен что бы это видеть или нент
свет это следствие восприятия а восприятие производное свечения
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 12:22
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 12:07свет это следствие восприятия а восприятие производное свечения
восприятие есть, а то что воспринимает  - нет ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 12:32
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 12:22восприятие есть, а то что воспринимает  - нет ?
предмет беседы парадоксален.

"[Маги древности] говорили, что сущность вселенной напоминает светящиеся нити, протянувшиеся во всех мыслимых и немыслимых направлениях из бесконечности в бесконечность — светящиеся волокна, обладающие собственным, непостижимым для человеческого ума самоосознанием."
то есть, с их точки зрения, никакая отдельная сущность не нужна.
для меня зрящий это способ выражения но не самосущность
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 14:14
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 12:32то есть, с их точки зрения, никакая отдельная сущность не нужна. для меня зрящий это способ выражения но не самосущность
допустим, но ты не ответил на вопрос чуть раньше
и для меня любопытно как в этой схеме восприятие локализуется -
ты видишь свой кусок я свой - каким образом ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 14:48
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 14:14и для меня любопытно как в этой схеме восприятие локализуется -
ты видишь свой кусок я свой - каким образом ?
одинаковые эманации настраиваются схожим образом и восприятие приобретает общий характер
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 15:59
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 14:48одинаковые эманации настраиваются схожим образом и восприятие приобретает общий характер
имел ввиду что эманации о которых ты говоришь -  нечто вроде субъекта находящегося везде
они не локализованы и напоминают сознание, но субъект в сознание таки есть
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 16:17
я долгое время выводил пограничное состояние в реал
состояние не совсем обычное но субъект таки есть
в том смысле что есть позиция с которой смотриш
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 27 мая 2019, 16:20
Цитата: fidel от 27 мая 2019, 16:17в том смысле что есть позиция с которой смотриш
у позиции и субьекта могут быть отличные определения.
позиция например отношение к видимой сущности, а субъект есть сам сущность
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 16:26
Цитата: Aimo от 27 мая 2019, 16:20у позиции и субьекта могут быть отличные определения.
согласен
возможно твоя позиция сильнее
мне было полезно
спасибо :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 мая 2019, 17:27
видимо схема сложнее - рациональный механизм генерит основу
но результат нельза увидеть как механизм
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 28 мая 2019, 00:50
   Там типа это не учение ,
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 28 мая 2019, 08:41
Цитата: триводном от 28 мая 2019, 00:50Там типа это не учение ,
где  *nfs*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 1 июня 2019, 14:23
Я вот думаю, а куда вообще ведёт любое учение. И вообще любое направление, все революции, все движения и идеи. К свободе. Как ни банально. Выйти курица из курятник и людям из человечника, чтоб перестать быть чьим-то кормом. Как там, смерть эксплуататорам, землю крестьянам. Хотя все мы понимаем эфимерность понятия свободы, потому что снаружи нет оков... По мне так учдх ведёт к переосмыслению и переосознанию себя, к пересмотр картины мира. В итоге это выход за грань всех идей, ведь все, что стало идеей - мёртвое...
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 15:53
Цитата: Раста от  1 июня 2019, 14:23Я вот думаю, а куда вообще ведёт любое учение.
я думаю что реальное учение стартует когда создается линия
лини формирует свою реальность в рамках которой она развивается
понятно что может что то улучшать, развивать итп но эти изменения
нужно видеть только внутри некоторого движения людей и без него
не существует как нечто обладающее смыслом имха
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 16:20
Раста в твоем тексте чувствуется усталость или я неверное вижу ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 17:29
I am already given to the power that
rules my fate.
And I cling to nothing, so I will have
nothing to defend.
I have no thoughts, so I will see.
I fear nothing, so I will remember myself.
Detached and at ease,
I will dart past the Eagle to be free.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 17:40
можно сказать что учение ведет к силе. но что такое сила это не для первого внимания и не для второго
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 17:44
я конечно помню мантру
она для меня задает направление
но куда она едет ?
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 17:40можно сказать что учение ведет к силе. но что такое сила это не для первого внимания и не для второго
кароче туда незная куда


Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 17:45
к тому чтобы сила тебя поимела и рулила тобой
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 17:47
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 17:45к тому чтобы сила тебя поимела и рулила тобой
вот это я отчасти могу понять
вопрос к чему это приведет
к тому же пути разные я например
при смещении налево начинаю терять
пространствую ориентацию
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 17:57
Цитата: fidel от  1 июня 2019, 17:47вот это я отчасти могу понять
вопрос к чему это приведет
это не вопрос на который нужно искать ответы. вопрос в том чтобы встретиться с этим. я много здесь читал описаний про союзников например. в целом можно сказать что союзник дополнительная энергия в сознании выталкивающая тс с места. но есть другой аспект - есть конферансье осознанно представляющие нечто. во втором внимании можно знать что такое есть союзник и что он что-то втуливает. но что именно он втуливает это штука за занавесом второго внимания
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 18:34
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 17:57это не вопрос на который нужно искать ответы. вопрос в том чтобы встретиться с этим.
у меня этот вопрос решился сам собой 30лет назад :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 1 июня 2019, 19:17
Цитата: fidel от  1 июня 2019, 16:20Раста в твоем тексте чувствуется усталость или я неверное вижу ?
fidel почему же, все верно, так и есть. Но и тема соответствующая. В начале каждого пути скорее энтузиазм на  пустом по сути месте, вот у карлоса получилось и у меня получится. А в итоге понимаешь что ты не карлос и все у тебя по другому идет. Но это по сти не важно. Для трансформации надо быть немного уставшим. Я бы сравнила это с выражением дх, когда воин желает не желая, он намерен и действует и просто берет свое. Ну мне так кажется.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 19:27
Раста мы создаем разные настройки и сегодне мы создали
слегка флегматичную :) завтра она будет другой :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 19:45
Цитата: fidel от  1 июня 2019, 18:34у меня этот вопрос решился сам собой 30лет назад
союзник это посредник и сдвиг это путь дорога
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 20:14
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 19:45союзник это посредник и сдвиг это путь дорога
налево да я знаю
вопрос таки что бы что
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 22:23
Ты можешь встретиться с союзником и спросить у него
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 22:29
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 22:23Ты можешь встретиться с союзником и спросить у него
может быть мне сильно нравится трансцедентальное переживание "полета" и союзник меня подсадил на него :)
знать вроде бы лучше чем не знать и смещение налево позволят видеть
но что мы видим ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 22:52
В смысле что видим
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 июня 2019, 23:06
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 22:52В смысле что видим
иногда говорят "энергию", но что это ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 1 июня 2019, 23:16
Надо ставить вопрос по другому. Почему он это делает
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 2 июня 2019, 10:32
Цитата: Aimo от  1 июня 2019, 23:16Надо ставить вопрос по другому. Почему он это делает
такие вопросы остаются без ответа а если кто то придумает ответ
то его остается слегка пожалеть :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 10:34
а ты спрашивал?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 2 июня 2019, 10:51
Цитата: Aimo от  2 июня 2019, 10:34
а ты спрашивал?
я как то формулирал для себя что тональ лажа и нужно выйти за его пределы
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 11:04
союзник не только отправляет в "полет". есть еще вариант когда может показывать разные вещи относительно его самого, жизни, смерти, это можно назвать знанием, сдвигая в определенные положения тс.
во первых эти положения что-то значат для конкретно твоего осознания.
во вторых есть ощущение что он действует как посредник какой-то силы
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 2 июня 2019, 11:10
Цитата: Aimo от  2 июня 2019, 11:04союзник не только отправляет в "полет"
:)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 2 июня 2019, 11:24
Цитата: fidel от  1 июня 2019, 22:29может быть мне сильно нравится трансцедентальное переживание "полета" и союзник меня подсадил на него 
Почему-то  вспонилось, извиняюсь,  как кузнец у Гоголя на черте летал за сапогами :)  Я не сильна в теме союзников, конечно, потому что не люблю посредников. Это как риэлтор, просто так ничего не расскажет и не покажет, так что мы можем иметь какую-то свою цель и к чему-то идти, но на самом деле идешь не ты, а союзник к чему-то там своему. Решающее значение имеет сила, но опять же как споставить наши личные силы ,если они из разных миров?  Союзнику, видимо, тоже надо выйти из своих ограничивающих инстанций, но один ли для всех выходы или разные, ответа нет
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 12:35
Цитата: Раста от  2 июня 2019, 11:24Почему-то  вспонилось, извиняюсь,  как кузнец у Гоголя на черте летал за сапогами
думаешь николай васильевич переживал движение тс?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 2 июня 2019, 13:35
Цитата: Aimo от  2 июня 2019, 12:35думаешь николай васильевич переживал движение тс?
если честно, не задумывалась, но если проанализировать те данные, что хранит истрия, то вполне может быть. Рождение и биография окутанная недомолвками, набожные  родители, произведения пропитаны мистицизмом, страх летаргии еще при жизни... вполне возможно, что имел опыт и ос и взаимоотношения с союзником...
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 17:20
(http://mirchudes.net/uploads/posts/2016-12/1480807482_viy.jpg)


чертовы неорганы  *fsp*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 2 июня 2019, 17:58
Цитата: Aimo от  2 июня 2019, 11:04во вторых есть ощущение что он действует как посредник какой-то силы
мне кажется существенно, что люди не контролирует себя в этих состояниях
то что чел что то чувствует это ерунда
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 18:22
Цитата: fidel от  2 июня 2019, 17:58мне кажется существенно, что люди не контролирует себя в этих состояниях
то что чел что то чувствует это ерунда
ты не концентрируешься на том что я говорю, у союзников есть два аспекта. если о "полетах", то о контроле речь не идет. но во втором внимании есть и контроль и своеобразное странное общение. поэтому я и говорю - спроси.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Aimo от 2 июня 2019, 18:30
если я правильно пониманию для фиделя в силу каких то обстоятельств путь знания не предусматривает фиксацию тс в новом положении. только расфиксацию и движение. из этого он хочет сформулировать некий конечный смысл, но собственно собирания и не хватает. а собирать надо в других местах
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 2 июня 2019, 19:17
Цитата: Aimo от  2 июня 2019, 18:30путь знания не предусматривает фиксацию
у каждого свой путь - если коротно для меня важно что происходят сдвиги в результате которых изменяется пчф. ТС в состоянии между сдвигами фиксирована - поэтому я тебя не понимаю
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Серый от 19 февраля 2020, 23:53
Завораживает не то куда ведёт учдх, а как КК и другие путники этого пути из книг шли по этому пути.
Можно сказать что учение ведёт к свободе, пролететь мимо орла сохранив осознание, но в книгах встречается типа без бенефактора далеко не уедешь, но в тоже время воином может быть любой человек. а ещё встретил место
Цитировать– Что произошло бы, если бы тогда я принял твои рекомендации
всерьез? – спросил я.
– Ты бы достиг нагуаля, – ответил он.
– Но разве я смог бы достичь нагуаля без бенефактора?
– Сила дается нам в соответствии с нашей неуязвимостью, – сказал
он, – и если бы ты серьезно использовал эти техники, то накопил
бы достаточно личной силы, чтобы найти бенефактора. Ты был бы
неуязвимым, и сила открыла бы тебе все нужные пути для
установления контактов. Это закон.

Куда приведёт учдх наверно зависит от того как идти.
Если меня привлекает практично мирская сторона этого учения, ведь часть учения - научится управлять сдвигом ТС, а положение ТС определяет - кто ты в этом мире, восприятие определяет мировоззрение, успешность в социуме, здоровье , материальная обеспеченность. То достигнув определённых успехов мой потолок учения будет достигнут.
Только в моём случае перспективы вообще не радостные. Книги КК без учителя я не могу рассматривать как учебник.
С чего начинать? Что делать? Когда что делать? Судя по первой книге в течение первого года КК вообще не понимал что он ученик мага. Это при наличии живого мага, а мне что делать непонятно.
По разным кастанедовским форумам походил, почитал, ещё больше непонятно стало, сколько людей столько мнений, видящие, невидящие все смешались.
Следующей книгой после магических пассов должна была быть книга "Самоучитель вИдящего". С примерным планом занятий. Ускоренный курс "ВИдящий через 10 лет", подробный план "Мимо орла через 40 лет".
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 24 февраля 2020, 16:16
Цитата: Серый от 19 февраля 2020, 23:53успешность в социуме, здоровье , материальная обеспеченность. То достигнув определённых успехов мой потолок учения будет достигнут.
Серый, насколько я понимаю тебя интересует скорее личностный рост и тональ. Сразу оговорюсь, что это ни хорошо и не плохо. А правильно осознавать свои мотивы и цели дорогого стоит. Но согласись, что учдх все же путь в сторону неизвестного. А неизвестное не поправит огрехи  тоналя, там это просто не надо. Это только мое лишь мнение, поэтому без претензий, но позволь я его все же выскажу. Для достижения успехов по жизни не надо искать в магии, все гораздо проще. Хотя сталкинг, адекватная, трезвая оценка себя и своего положения в этом мире, дисциплина и контроль вполне вписываются в тональную схему. Видеть энергию совсем для этого не обязательно, я бы порекомендовала изучить язык жестов, это вообще очень полезно для успешности и расширяет кругозор, тренирует ум. Что касается здоровья, то надо перестать забивать на себя, заняться спортом, подкачаться, похудеть, сделать зубки, полечить то что беспокоит, ну короче каждый сам знает чего ему не хватает. Естественно адекватно оценивая изначальный масштаб проблемы и возможности, но в современном мире эти возможности есть и можно найти по своему доходу, но надо искать. Берешь себя в руки и переходишь с бутеров по утрам на овсянку. Ну как пример. Что касается материальной стороны, то тут опять же трезво оценить свои знания, поучиться, это никогда не поздно, предварительно промониторив рынок, что сейчас в цене и потихоньку становиться профессионалом своего дела, юзая мелких тиранов, обрастая связями. Вася допустим классный чувак, но он обычный айтишник, а вот Люся стерва, но племянница генерального и на обед надо ходить с Люсей. И опять же исходим из твои потребностей, допустим для обеспечения нормальной жизни достаточно быть профессионалом своего дела ну и уметь держать себя в рамках, где помолчать, где сказать. Если намереваешь бизнес на больших оборотах, то надо бегать искать инвесторов, стоять на коленях перед мт смиренно и отдавать себе трезвый отчет, что работая без выходных, проходных, решая основные вопросы из оборота в 100 лямов в мясяц,скажем, твоими будут максимум 10 и принять это смиренно и философски. Потому что дело это грязное, но конечно грязной стороной не козыряют, козыряют золотыми унитазами.
Понятно что тебе виднее твоя цель и понятно что что-то из учения дх можно использовать и это вполне впишется в схему личностного роста. Но я бы наверно сказала, что не стоит ждать чудес, ни одно учение не сделает тебя богатым, успешным и здоровым, сидя на попе ровно. Никто еще, выходя в нагваль не вырастил себе недостающий орган, никто не стал вечно молодым и вечно-пьяным, никто лежа на печи не женился на принцессе. Хотя на форумах любят конечно иной раз покичиться, но то из серии и вы рассказывайте. Понятно, что когда происходит трансформация, то и личность тоже меняется, и скорее те ништяки, которые происходят, не самоцель, воин духа их даже может не заметить, ну а заметит и отнесется ровно. Я уже сто раз писала, что есть путь, а есть цветы у дороги. Цветы красивы, бесспорно, но они не должны отвлекать от пути. Хотя может так статься что начинаешь что-то познавать с одной целью, а в процессе цели меняются.
Ну и книги КК не учебник. И обычно кого интересует только личностный рост вскоре отходят от учения, да и не заинтересует обычно совершенно тонального человека это учение. Это из наблюдений.  А вот разобраться в себе книги помогут. Насчет учителя сто раз писала в других темах, не буду повторяться, но если такового нет, то есть интуиция, есть дух, который направит. Ну и пару вопросов, если можно, с какой целью мимо орла через 40 лет? Вечная жизнь? Стать богом и создавать свои миры? Плотный дубль? Судьба Арендатора тебе кажется привлекательной?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 24 февраля 2020, 17:28
Цитата: Серый от 19 февраля 2020, 23:53То достигнув определённых успехов мой потолок учения будет достигнут.
думаю юзать для этого учдх контрпродуктивно, поскольку основа учения в выходе за грань здравого смысла имха
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Серый от 24 февраля 2020, 17:49
Цитата: Раста от 24 февраля 2020, 16:16Ну и пару вопросов, если можно, с какой целью мимо орла через 40 лет? Вечная жизнь? Стать богом и создавать свои миры? Плотный дубль? Судьба Арендатора тебе кажется привлекательной?
Согласится что смерть всё таки коснётся меня без вариантов, значит отказаться от того что у меня есть альтернатива, но ведь она есть. Слишком амбициозно? Возможно. Судьба Арендатора, слишком коротко описана, чтобы сказать привлекательна она или нет. Привлекательна ли жизнь обычного человека, не заморачивающегося на "неизвестном"? Миллиарды человек уже прожили на этой земле со своими судьбами, огромное количество разных жизней, так про какую именно судьбу можно говорить.

Мимо орла через 40 лет, это я условно, о том что нет четких последовательных рекомендаций, когда что делать на пути учдх, Дет сад, школа, училище, институт везде есть программы обучения. У КК её нет. Есть описание как он проходил путь обучения.

Материальная сторона меня устраивает, я вполне самодостаточный. А вот шагнуть в неизвестное, это интересно...
Книги КК конечно не учебник, но очень смахивают на учебное пособие. 
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Серый от 24 февраля 2020, 17:56
Цитата: fidel от 24 февраля 2020, 17:28поскольку основа учения в выходе за грань здравого смысла имха
Я тоже такого мнения.

Сижу пялюсь останавливаю ВД, жена спрашивает "О чём думаешь?", я говорю да так ни о чём.  Говорит "как ни о чём" ты же не дурак , о чём то же должен думать.

Конечно выход за рамки здравого смысла, ВД останови, снами управляй, ЧСВ уничтож или как минимум уменьши, да ещё ПП, всю свою жизнь ещё раз пережить, точно не от мира сего...
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 24 февраля 2020, 18:03
Серый мы другие и цели у нас другие
при этом нам ничто не мешает работать в банке напр

Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 24 февраля 2020, 18:21
Цитата: Серый от 24 февраля 2020, 17:49Материальная сторона меня устраивает, я вполне самодостаточный. А вот шагнуть в неизвестное, это интересно...
Значит я не сильно ошибаюсь что нужные книги попадают в нужные руки не случайно :) Про Арендатора написано не много, но достаточно. У меня его судьба вызывает оттенок легкой грусти, но это его выбор. Как и у нас в принципе. Хотя я при этом фаталист, и кроме того, что вот если наивно думаешь что может быть по другому, то по другому не будет, будет как надо. Правда иногда бывает ощущение, что землю крутишь, что твои команды становятся командами ну не орла, но как бы все равно выполняются. Но главное не поверить тому, что кажется :) Понятно что в тонале ничего не оправдает себя. Но вот мне допутим не просто интересно неизвестное, это жизнь, это настолько все по-другому, как чудо. Ну ладно, наверно все понимают о чем я. Про описание и обучение, ну попробуй поставить себя на место КК. Не когда он стал рубить капусту, а когда разбирался с собой, искал неизвестное, ошибался, был обсмеян дх и продолжал. Вот ты бы как мог это пособие сделать. Просто как игра, представь. Я не была на месте КК, конечно, никогда не хотела написать книг, просто есть опыт общения с шаманом, на территории России конечно. Вернее ну как может быть изначально было желание что-то законспектировать. А потом понимаешь, а как? Ну реально, состригает он перед зеркалом неорганических существ и отправляет в нижний мир, мистерия, транс, а хочешь рассказать, даже после с ним же поговорить об этом и нет слов. Все остается каким-то плоским. Я хотела для личного пользования рецепты приготовления из растений всяких напитков, лекарств записать. Там столько тонкостей, полнолуние, не полнолуние, хорошая земля или мертвая земля, на рассвете, на закате, вверх ногами... И все равно начинаешь делать, а получается шляпа. А шаман разводит руками, не знаю, почему у тебя не получается :)) А потом плюешь на все и разговариваешь с растением, читаешь его настрой, в какой состав его можно взять, стоит ли сегодня, надо ли вообще и получается то что надо. Вот чисто для примера.  Поэтому КК молодец, он не сделал пособие, но пытался передать направление. Желание доработать книги и сделать их понятнее в корне не правильно, я считаю. Вот как есть, правильно, по судьбе, если так угодно :). Вот это как зеркало, мудрец в нем видит мудреца, баран барана, и то что готов видеть, то что позволяет на данный момент дух, не более. И постепенно, открывается что-то еще, приходит понимание и осознание чего-то другого. А по инструкции во-первых скучно, во-вторых провально. Имхо :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Серый от 24 февраля 2020, 18:39
Цитата: Раста от 24 февраля 2020, 18:21Поэтому КК молодец, он не сделал пособие, но пытался передать направление. Желание доработать книги и сделать их понятнее в корне не правильно, я считаю. Вот как есть, правильно, по судьбе, если так угодно :). Вот это как зеркало, мудрец в нем видит мудреца, баран барана, и то что готов видеть, то что позволяет на данный момент дух, не более. И постепенно, открывается что-то еще, приходит понимание и осознание чего-то другого. А по инструкции во-первых скучно, во-вторых провально. Имхо
Конечно молодец, сделал то что смог и спасибо ему за это. Может в третьих, просто невозможно, обучение индивидуально, а мы(ну я про себя) в условиях самоучек, в хорошем смысле.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: ОтшельНик от 24 февраля 2020, 18:41
Цитата: Серый от 24 февраля 2020, 17:56Конечно выход за рамки здравого смысла, ВД останови, снами управляй, ЧСВ уничтож или как минимум уменьши, да ещё ПП, всю свою жизнь ещё раз пережить, точно не от мира сего...

     В этом и прикол ВД, что он настолько построил жизнь вокруг нас, что какие то практики начинают казаться вычурными, а потратить жизнь на пп недопутимым или потраченное время того не стоит. И именно вот осознание факта, что есть в голове что то или кто то, который установил какие то рамки меня и побуждает вставать на дыбы, у меня четкое ощущение, что этот внутренний механизм начинает вести жизнь как бы за меня определяя что делать, как делать и делать ли вообще. Откуда берутся хочу-не хочу, надо-не надо, хорошо-плохо и тому подобное. Почему похвала на работе так сильно влияет на мое эго, и зачем делать что то чтоб его достигать, есть просто условия реала - надо кушать - как следствие работать и все, это максимум 20 % внимания стоит и то загнул...
   Не считаю зазорным иметь цель ухода в 3вн, как цель бесконечной жизни для начала практики, и первое на что клюет личность именно на это, со временем понимаешь, что 3вн не имеет отношение к вечной жизни, но к этому моменту этого уже и не надо, уже сознание изменилось и меняется, уже понимание другое, уже есть трещина в слияние с реалом, есть немного трезвости в восприятие, а значит все уже не будет таким как раньше и скорее всего назад дороги нет, да и не хочется....(Кто во мне это хочет?))))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 24 февраля 2020, 19:02
Цитата: Ник от 24 февраля 2020, 18:41В этом и прикол ВД, что он настолько построил жизнь вокруг нас, что какие то практики начинают казаться вычурными, а потратить жизнь на пп недопутимым или потраченное время того не стоит
Да, и при этом самое забавное, что каждый день на работу ходить и выплачивать ипотеку до смерти, он считает достойным пожизненным занятием :)) И насколько все меняется, когда отделяешь наблюдателя...

Цитата: Ник от 24 февраля 2020, 18:41а значит все уже не будет таким как раньше и скорее всего назад дороги нет, да и не хочется....(Кто во мне это хочет?))))

Я об этом и говорю, происходит трансформация. Начинать можно с одного. Но обычно тот, кто читает учдх много лет, для кого книги стали уже настольными, кто пробует практиковать, тот точно не помешан на тональных делах. А начать, как я уже говорила, надо хоть с чего-то, а дальше, когда учение проходит через тебя, становится понятным, что дальше. И старые уродливые пути не взять с собой, как говорил дх, но не потому что есть какой-то запрет, они сами не вписываются уже на путь воина, как бы ни к чему они, видишь их иллюзорность, смеешься часто над собой прошлым. Все реки текут, так и должно быть.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 25 февраля 2020, 00:40
 :DУчения кастанеды аткрывают понимания принципав создания жизни каждым . Там да , лучше и не сказать .  :D
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 25 февраля 2020, 00:42
фига се _Серый, я там где то серого встричал в других мирах  :D   Даров Серый  *ghide*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 25 февраля 2020, 00:48
Я там понимаю , что я вас всех создаю , проста маиму другу фиделю нужны инергии для жизни иво , Дароф чудик Федька , :D
     Не сильно тибе докучают приходящие развлекатели тебя , ? , может проста лишить тебя жизни ?  :D
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 25 февраля 2020, 00:49
Или ты пажить ещё стремишься ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 25 февраля 2020, 00:51
па кастанеде всё пе нервничайте
Название: Re: Куда ведет учдх . . . . 2020 ( ( ( ( ? ?
Отправлено: лыжник на б р у с ь я х от 25 февраля 2020, 01:57



   01-50 //  *fsp*    *read*    *read*    :D    :D    некий друг жжот (  (  . . .


Раста , мы удивляемся  - Вы в каком году нашли книги учдХ ( ( ? ?   


У Вас энтузиазм как у новичк(а) . . . .   удивительно нам всё  т о   ! !   


 
    Аллах  Акбар     *mygod*       *mygod*      *dash*      *dash*       *read*        *read*   


              >:\      >:\
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 05:30
Серый - реалист. Респект. Я сам точно не смог бы сказать, что лучше из двух. Утонуть в фантазировании, или в реализме. И то, и то - производные настройки. Как по мне - во втором случае её проще разрывать.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 06:23
дарио000 за энтузиазм конечно спасибо, где только ты его увидел, не сильно уже со мной совместимо это понятие ))).  Книги КК просто не теряют свою актуальность со временем, в них есть возможность, глядя на давно понятное и выученное наизусть практически, увидеть что-то еще, между строк, как будто предназначенное только тебе. 30 апреля 1998 года, по времени часов после 9 вечера точнее не вспомню, были вручены книги КК, практически без вариантов отвертеться, в обмен на что, был "оштрафован" весь магический реквизит, карты, хрустальный шар, блюдо с буквами и прочая мудистика для спиритических сеансов, с обещанием вернуть все после прочтения. Как ты понимаешь надобность в сем реквизите с того момента отпала :))))))))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 06:25
Pilgrim а я вот в сильном сомнении, что есть большее фантазирование, путь к неизвестному, или таки решение тональных вопросов с помощью учдх...
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 07:36
Прагматичные люди всегда были мне симпатичны. Возможно, потому, что мне не хватает этого прагматизма. У Серого, я заметил, он есть.
Я тренируюсь сохранять энергию. Вначале я ее сохранял, чтобы получить сдвиг. Теперь пришел к мнению, что сохранение энергии должно быть потребностью. Но пока я склонен ее тратить. Сохранение энергии использую как практику. Я не знаю, станет ли такая практика когда-то моей потребностью. Сохранение энергии - наполнено абстрактным. По-этому я склонен ориентировать себя на прагматизм. Мне это проще реализовать, и понятнее.
На мне трое спиногрызов. Мы с супругой так в шутку называем наших сыновей. Супруга помогает мне во всех сферах *mygod* . Что бы я без нее делал..
Так вот прагматизм и сохранение энергии мне помогают справиться с решением бытовых вопросов. Никаких других вариантов пока не рассматривал.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 07:48
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 07:36Так вот прагматизм и сохранение энергии мне помогают справиться с решением бытовых вопросов.
Это конечно похвально и ничего кроме уважения вызвать не может. Но бытовые вопросы гораздо прагматичней решать на бытийном плане. А учдх мне кажется не сильно прагматично. Но я знаю, что многие без ума от того, что дх был якобы акционером. Вот у меня в одной из банановых республик тоже есть один знакомый акционер. Не давече как в ночи сегодня его супруга писала трогательное письмо бедной вагоннице из подмосковного села, которая акции видела только в кошмарах если, с просьбой прислать тампаксы и памперсы, извиняюсь :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 08:11
Если посмотреть на людей прагматичных, они довольно логичны и рациональны. И мудры, как правило, обычной житейской мудростью. Им не надо изучать учдх, чтоб понять что такое сохранение энергии и правильное распределение ресурса. Я не хочу сейчас никого задеть, надеюсь все поймут правильно. Но это чисто российское, постсоветское, лежать на печи, и вот раз и все нарисовалось. Или изучать магические приёмы, чтоб купить машину. Логичней же изучать для этого иностранные языки и повышать квалификацию.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 08:52
Цитата: триводном от 25 февраля 2020, 00:48может проста лишить тебя жизни ?
я думаю что оно само скоро все :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 11:43
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 07:48А учдх мне кажется не сильно прагматично
Самое прагматичное, что я встречал. Я не запомнил в каких главах Кастанеда описал прагматизм новых видящих. Как то, чем они отличаются от древних видящих.
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 07:48Но бытовые вопросы гораздо прагматичней решать на бытийном плане
Раста, я заметил, что люди решают бытовые вопросы поднятием своего ЧСВ. То бишь - выходит, что в итоге не решают их
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 12:06
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 11:43Самое прагматичное, что я встречал. Я не запомнил в каких главах Кастанеда описал прагматизм новых видящих. Как то, чем они отличаются от древних видящих.
припоминается дх долго объяснял разницу
и по моему она сводилась к тому что древние стремились
продлить жизнь всеми доступными способами (не уверен что правильно запомнил)
ничего нового в таком поведении нет
отличие их от новых видящих напоминает отличие магии от веры у хрюсоф
имха :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 12:08
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 11:43Самое прагматичное, что я встречал.
не с целью спорить, все мы разные и видим по-разному, какого-то особого прагматизма, который можно и в хвост и в гриву в бытийном мире, не увидела. Ты увидел – ок. В конце концов каждый находится на каком-то определенно этапе и готов воспринимать то, что необходимо. Это нормально. Считаю, что, работая с настройкой, меняя настройку, наблюдая свое восприятие мы конечно меняемся, меняется наш тональ, наша личность. И со временем, заметила, личность, которая появляется в процессе трансформации уже не настолько личностная и могут быть проблемы мотивировать себя на подвиги в бытийном мире, уже скорее на кг опираешься, ну и, конечно, ответственность за близких. Делающие в миру и для мира в этом плане в более выигрышной позиции, у них есть неплохая мотивация, чувство здоровой конкуренции, соревнования, плюс любовь к себе еще тот двигатель прогресса. Я вот в последнее время даже разозлиться не могу так по-хорошему. Когда-то это помогало свернуть горы, а сейчас все эти горы кажутся чем-то вроде горстки пепла, рассыпанного в ближайших кустах, настолько все кажется смешным...

Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 11:43Раста, я заметил, что люди решают бытовые вопросы поднятием своего ЧСВ. То бишь - выходит, что в итоге не решают их
Опять же все разные. Быстрее, выше, сильнее – никто не отменял в рамках «загона для будущих бургеров». Но ты же хочешь быть успешным – стань лучшим, чсв особенно для молодежи, которой еще интересно в тонале, как бы не настолько плохо. Опять же многие вполне адекватно могут себя оценивать, для этого тоже не надо никаких учений, пару раз поважничаешь, вылетишь ото всюду, поработаешь разнорабочим без гарантии стабильной зп и начнешь себя оценивать как подобает и ценить то, что есть. Многие успешные люди начали с того, что адекватно оценили свой уровень и сначала на нем неплохо устроились, а потом начали планку поднимать. В тонале тоже у всех по-разному, я наблюдаю за людьми. За собой в том числе, сравниваю как было и как стало. Понятно что до смерти тональ не отпустит до конца, но все же направление пути в учдх не наружу, вовнутрь.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:15
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 08:11Им не надо изучать учдх, чтоб понять что такое сохранение энергии и правильное распределение ресурса
Бывает - надо.
Когда за рулем, при скорости 120 км/час, спонтанно сжимается тональ, Вы погружаетесь в хаос, он сам по себе и Вам нечем его контролировать. Вы обкакиваетесь. Дышите будто Вы не едите, а бежите эти 120км/час. Приходится потом изучать книги Кастанеды. Больше ни в какой литературе я не встретил описание сжатия тоналя.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:19
Цитата: fidel от 25 февраля 2020, 12:06продлить жизнь всеми доступными способами
Я запомнил, что у древних было огромное ЧСВ, «гнилое в своей сердцевине». Новых видящих Кастанеда описал, как впервые применивших борьбу с ЧСВ.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:24
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 12:08Но ты же хочешь быть успешным
Да вроде нет.
И не молод я  *xao*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 12:34
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:19Я запомнил, что у древних было огромное ЧСВ, «гнилое в своей сердцевине». Новых видящих Кастанеда описал, как впервые применивших борьбу с ЧСВ.
проблема в том что он не сказал что он считает ЧСВ :)
"гнилось в основе" 'это еще менее понятная субъективная оценка
кажется, что слова понятные, но если попытатся уточнить что это то вряд ли получится имха
Я для себя запомнил что древние держались за объект "я" 1вн
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:48
У Кастанеды описаны состояния с ЧСВ. И без него, например осознание смертности.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 12:57
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:48
У Кастанеды описаны состояния с ЧСВ. И без него, например осознание смертности.
не видел текста, но  есть куча людей которые трезво оценивают свой возраст и время которое осталось
при этом считая сипя пупами мира
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 13:02
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:24Да вроде нет.
И не молод я 
Да возраст тут не сильно при чем. Но для примера, кому то в молодости, когда активно познаётся тональ это интересно. Со временем можно перерости это, можно нет. Но обычно если начал развивать второе внимание, то со временем все больше в нем. И то что в первом, этим перестаёшь жить и вопрос не в том, что что то не можешь быть успешным, тебя это перестаёт заботить. Понятно что никто не становится асоциальным и не может заработать для поддержания штанов, все могут. Но нет уже прежних смыслов, многое отходит на второй план.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 13:06
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:19видящих Кастанеда описал, как впервые применивших борьбу с ЧСВ.
Но это скорее не для тоналя, а чтоб двигаться дальше... Понятно что без него проще и в нем, но все же.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 13:51
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:48У Кастанеды описаны состояния с ЧСВ. И без него, например осознание смертности.
не припоминаю где дх говорит что он считает ЧСВ,
мы пытались обсуждать ЧСВ в нескольких темах напр (https://darorla.org/index.php?topic=1018.msg21202#msg21202) ,
но от этого понятней не стало  *no*
а осознание своей смертности по разному может влият
на личность
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 15:34
В принципе нормальные люди осознают свою смертность и признают. Но она как-то отодвинута на задний план, она не рядом. Кого-то близость конечности как раз-таки наоборот делает слишком важными, кто-то жалеет себя до такой степени что становится ипохондриком и видит уже в каждом чихе дыхание смерти. Но это не делает людей осознанными. И опять же встает вопрос, а для чего? Ну понятно, что всех дел на земле не переделаешь и не стоит. Но становится ли от этого проще, когда личность боится потерять саму себя? Или уныло смиряется и на все плюет? Другое дело, когда близость смерти как критерий выхода за грань, в смысле есть ли у меня время для чего-то более важного, чем бег по кругу за ништяками? И тогда есть вероятность увидеть то, что не личность, насколько все может быть по-другому при этом. А так все личности рано или поздно покинут этот мир, а у кого-то это может случиться и до физического ухода.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:02
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 13:06
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 12:19видящих Кастанеда описал, как впервые применивших борьбу с ЧСВ.
Но это скорее не для тоналя, а чтоб двигаться дальше... Понятно что без него проще и в нем, но все же.
Кастанеда писал, что именно, как Вы выразились, - «для тоналя». Речь об усилении тоналя. Главу и том я не запомнил. Припоминаю, что там было о сильном тонале, который не ревностный охранник, а хранитель. Усиленный тональ выстоит при всрече с неизвесным.

Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:07
Цитата: fidel от 25 февраля 2020, 13:51но от этого понятней не стало 
Вы описали его в соседнем посте как «пуп земли» :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:15
На работе запрещено открывать сторонние сайты, с телефона неудобно искать главы. Я запомнил, что в 7 томе изложен основной метод практик новых видящих. Метод опирается на прагматизм, отсутствие ЧСВ, внутреннее благополучие, сильный тональ, и тп. Новые видящие вИдели, что такой результат придает направление  движению точки сборки. К центру, или влево.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:23
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 08:11
Если посмотреть на людей прагматичных, они довольно логичны и рациональны. И мудры, как правило, обычной житейской мудростью. Им не надо изучать учдх, чтоб понять что такое сохранение энергии и правильное распределение ресурса. Я не хочу сейчас никого задеть, надеюсь все поймут правильно. Но это чисто российское, постсоветское, лежать на печи, и вот раз и все нарисовалось. Или изучать магические приёмы, чтоб купить машину. Логичней же изучать для этого иностранные языки и повышать квалификацию.
Прагматизм у Кастанеды - имеет отношение к энергии. Среди людей я не встречал бытово-прагматичных. Я встречал делающих вид, что они прагматичны. Им помогает так же хорошее воспитание и здоровье.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 25 февраля 2020, 18:27
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:07Вы описали его в соседнем посте как «пуп земли»    
это не более чем мое предположение
проблема в том что вариантов очень много
у личности масса слоев, и слово важность имеет массу значений
перемножая получим мутное облако :) неизвестно чего
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 18:29
Да ещё дх говорил что к нагвалю надо придти с неразрушенным тоналем. Не спорю что сильный тональ это хорошо. Но имеем мы то что имеем. И пока наш тональ станет крепким, сильным, богатым и красивым, или подруга слева помацает, или 80 лет и деменция :)) Если интересно только наверху, если потребность только в тональной, есть куда более простые, понятные и доступные техники. Есть житейская мудрость и понимание сохранения энергии по жизни. Простые вещи, не можешь сейчас прям отомстить, так и нечего тратить время на ненависть. Ну к примеру, все то что адекватные люди сами знают, стать более осознанный здесь и сейчас. Но учдх это все же не тональная прокачка. Это экзистенция, это прыгнуть в пропасть с обрыва. Это неизвестное. Нагваль не испортит тональ, но и не пустит ближе, пока не готов, если конечно подходить ко всему с адекватом.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:31
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 13:06Понятно что без него проще и в нем, но все же
Для меня тональ не помеха. Наоборот.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 18:38
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:23Среди людей я не встречал бытово-прагматичных. Я встречал делающих вид, что они прагматичны. Им помогает так же хорошее воспитание и здоровье.
Встречала разных людей. Особо успешные люди, они как сказать, по другому заточены и учдх им не надо, до того момента, когда получив все в тонале, стало поздно... Многие не читая никаких книг про взаимодействие энергий и сохранение энергии знают. Достаточно быть наблюдательным. Кому то и не нужна успешность, впрочем как и нагваль и они шикарно обустраиваются там, где получается без лишних затрат. Сколько людей столько и целей. Но вот почему то не верю, что людям, которые изучают книги КК, практикуют, у которых что то начинает получаться, не верю что они продолжают только ради тоналя, ну и забавной перспективы вечного бытия :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:40
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 18:29Да ещё дх говорил что к нагвалю надо придти с неразрушенным тоналем
Как по Вашему - разрушенный тональ это смерть или шизофрения?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:41
Цитата: fidel от 25 февраля 2020, 18:27
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:07Вы описали его в соседнем посте как «пуп земли»    
это не более чем мое предположение
проблема в том что вариантов очень много
у личности масса слоев, и слово важность имеет массу значений
перемножая получим мутное облако :) неизвестно чего
Вот Раста описала некоторые моменты ЧСВ
https://darorla.org/index.php?topic=5277.msg112003#msg112003
Топик #110
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 18:42
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:40Как по Вашему - разрушенный тональ это смерть или шизофрения?
Это любые серьёзные повреждения тела и психики. Без них ясно, что лучше. Но повторюсь, имеем то что имеем
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:45
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 18:38Встречала разных людей. Особо успешные люди, они как сказать, по другому заточены и учдх им не надо, до того момента, когда получив все в тонале, стало поздно
Может Вы имеете ввиду объекты тоналя? Сам тональ довольно тонкая  сущность. Я бы сказал сетка, создающая иллюзию контроля, упорядоченности. К этому ничего не прибавишь. Не отнимешь Люди вряд ли знают о его качествах и существовании. Они «аппелируют» к его объектам. Сам по себе тональ, без своих объектов, не является чем то фиксирующим. Он упорядочивает восприятие.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:52
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 18:42
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:40Как по Вашему - разрушенный тональ это смерть или шизофрения?
Это любые серьёзные повреждения тела и психики. Без них ясно, что лучше. Но повторюсь, имеем то что имеем
Я бы и смерть сюда отнес. «Повреждения» сильно укорачивают жизнь.
Если это можно назвать жизнью.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 19:01
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 18:52Я бы и смерть сюда отнес. «Повреждения» сильно укорачивают жизнь.
Если это можно назвать жизнью.
Тогда можно отнести и жизненные ситуации, после которых тело не страдает, но лучше сразу сдохнуть, чем с этим жить...
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 19:03
Pilgrim тебе интересно только известное или все таки не только оно?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 25 февраля 2020, 19:05
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 08:11
Но это чисто российское, постсоветское, лежать на печи, и вот раз и все нарисовалось.
А как-же анекдот про афро-африканца, который лежит под пальмой и ждёт падения банана?  ;) :D *lol*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 25 февраля 2020, 19:09
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 07:36
Я тренируюсь сохранять энергию. Вначале я ее сохранял, чтобы получить сдвиг. Теперь пришел к мнению, что сохранение энергии должно быть потребностью. Но пока я склонен ее тратить. Сохранение энергии использую как практику. Я не знаю, станет ли такая практика когда-то моей потребностью. Сохранение энергии - наполнено абстрактным.
И в чём выражается это "сохранение энергии"?  ;) Ну т.е. что делаете-то?  *bl*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 25 февраля 2020, 19:19
Цитата: Ник от 24 февраля 2020, 18:41
В этом и прикол ВД, что он настолько построил жизнь вокруг нас, что какие то практики начинают казаться вычурными, а потратить жизнь на пп недопутимым или потраченное время того не стоит. И именно вот осознание факта, что есть в голове что то или кто то, который установил какие то рамки меня и побуждает вставать на дыбы, у меня четкое ощущение, что этот внутренний механизм начинает вести жизнь как бы за меня определяя что делать, как делать и делать ли вообще. Откуда берутся хочу-не хочу, надо-не надо, хорошо-плохо и тому подобное.
Демонизация ВД не самый хороший путь, это в сущности тупик, особенно в смысле попыток достигнуть ОВД просто ради ОВД.  ;) *dash* ВД не более чем просто механизм инвентаризации тонали, а попытка уничтожить его -- это попытка уничтожить тональ. Но воин же не допускает борьбы внутри себя. ;) Отпустите тональ с миром и простите её.  :D
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 25 февраля 2020, 19:27
Цитата: Серый от 24 февраля 2020, 17:56
Сижу пялюсь останавливаю ВД, жена спрашивает "О чём думаешь?", я говорю да так ни о чём.  Говорит "как ни о чём" ты же не дурак , о чём то же должен думать.
Спроси её о чём она думает, когда случайно уколится чем-нибудь, непосредственно в момент отдёргивания части тела от острого объекта. ;) Наверно тоже ни о чём. *no* А вообще полезно жён/мужей приобщать к КК, дабы позже не было мучительно больно от возникновения "трещины" понимания между вами.  *vo* Всё-таки КК не какая-то там философия или даже религия  *mygod* , эта фигня поражает глубже и рубит по-настоящему. *dash* *xao*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 25 февраля 2020, 20:42
Цитата: Nexus от 25 февраля 2020, 19:27Всё-таки КК не какая-то там философия или даже религия   , эта фигня поражает глубже и рубит по-настоящему.
Твои бы слова орлу бы в уши :))). Но как показывает практика, стоит заикнуться где-то про КК и на тебя поглядывают как на нарика... Детей конечно есть смысл приобщать, а жен, только если сами заинтересуются, из серии, такой ты классный, может есть секрет. А ты ей так книшку между делом подсунешь :))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Шум от 25 февраля 2020, 23:25
Цитата: Nexus от 25 февраля 2020, 19:27А вообще полезно жён/мужей приобщать к КК, дабы позже не было мучительно больно от возникновения "трещины" понимания между вами.
лучше подальше держать людей от этого всего. а чтобы не было трений есть контролируемая глупость
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 26 февраля 2020, 00:19
Цитата: Раста от 25 февраля 2020, 19:03
Pilgrim тебе интересно только известное или все таки не только оно?
В Вашем вопросе уже содержится ответ)))))))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 26 февраля 2020, 00:25
Цитата: Nexus от 25 февраля 2020, 19:09
Цитата: Pilgrim от 25 февраля 2020, 07:36
Я тренируюсь сохранять энергию. Вначале я ее сохранял, чтобы получить сдвиг. Теперь пришел к мнению, что сохранение энергии должно быть потребностью. Но пока я склонен ее тратить. Сохранение энергии использую как практику. Я не знаю, станет ли такая практика когда-то моей потребностью. Сохранение энергии - наполнено абстрактным.
И в чём выражается это "сохранение энергии"?  ;) Ну т.е. что делаете-то?  *bl*
Применяю видение восприятия для того, чтобы не тратить больше чем необходимо. Точнее видение настройки. Если этот уровень утратил, то сплю, медитирую, отдыхаю. Настраиваюсь на безупречность, ту, которая  доступна. Жду когда оторвет от настройки снова.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37
Цитата: Раста
Но как показывает практика, стоит заикнуться где-то про КК и на тебя поглядывают как на нарика...
Люди дальше 3-ей книги читают редко. Повезло тем, кто начинает с 9-ой сразу. Я вообще начинал с Тайши Абеляр. *bl*

Цитата: Раста
Детей конечно есть смысл приобщать
Бесполезно: в одно ухо влетает -- из другого вылетает. Думаю им это не надо. *no* На мой взгляд идеальное время где-то около конца школы, начала "студенчества", когда молодой моСК познает тональ, рыщет и ищет. *dash* Опасный возраст, психика слабая, чувствительная, но и возможности велики, чувствительность к Силе обострена, хотя разум и затуманен гормонами и чувствами. *fsp* А вот пенсионерам уже поздно начинать следовать пути КК, начинать нужно задолго до "взрослости". Начинать нуно глупым, порлным надежд и дерзаний, когда веришь что в 2-ое внимание за два года, а в 3-е внимание за три года.  *lol* *gl*

Цитата: Раста
а жен, только если сами заинтересуются, из серии, такой ты классный, может есть секрет. А ты ей так книшку между делом подсунешь
Кстати неплохой манёвр. ;) Главное выработать это самое "конкурентное преимущество". :D

Цитата: Бред
лучше подальше держать людей от этого всего. а чтобы не было трений есть контролируемая глупость
Жену/мужа не получится "держать на расстоянии", иначе это будет означать отсутствие "близких отношений" и "взаимного понимания друг друга".  *beer* Нельзя заниматься борьбой с ЧСВ, стиранием личной историей и всякой там контролируемой глупостью с женой /мужем, это рано или поздно кончится плохо. *w* Потому что сталкеры из кастанедовцев не шибко уж умелые, а вот тираны и инквизиторы получаются очень даже великие. *lol* Лучшая тема в семье -- это сновидения. Ну и вообще, КК это не только путь железобетонного война  *w*, это ещё и путь магии *mag*. Магия должна струиться между вами, тогда это и будет скрепляющим элементом. *vo* А иначе КК станет тем гвоздём, что прикончит ваши семейные отношения, ну или вы забьёте на КК и погрузитесь во что-то иное, более ламповое, более ванильное.  *mygod*

Цитата: Pilgrim
Применяю видение восприятия для того, чтобы не тратить больше чем необходимо. Точнее видение настройки.
У меня сразу логичный вопрос! Что такое в вашем понимании: восприятие, настройка и видение? Это чтобы сразу убрать разногласия и прийти к общему знаменателю. ;) Как это на практике происходит?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 26 февраля 2020, 09:34
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37восприятие, настройка и видение?
целый форум в три наката исписан 
ищите и обрящете  *pop*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 26 февраля 2020, 10:03
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37Повезло тем, кто начинает с 9-ой сразу. Я вообще начинал с Тайши Абеляр
Везет, мне тетские писанины не заходят чего-то не хватает. хотя вроде нормально, но ни что не "загорается". Что Тайша, что Флоринда...
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37Думаю им это не надо.  На мой взгляд идеальное время где-то около конца школы, начала "студенчества", когда молодой моСК познает тональ, рыщет и ищет.
Кому надо, кому и не надо, если видишь что ищет в направлении неизвестного, то вполне хорошая затея подкинуть. Мне так же подкинули в таком возрасте. Если не ищет, то пусть лучше думает об учебе и развивает то направление, что интересно. Насильно мил не будешь это  точно :)))
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37Магия должна струиться между вами, тогда это и будет скрепляющим элементом
В жизни обычно все не однозначно и если ситуация  сама не обернулась  таким образом, что появился интерес к неизвестному, то тоже не стоит подталкивать, и вообще лучше молчать. Книги КК не каждому даже самому умному и проницательному человеку будут понятны и полезны. В "бутылку" лезть однозначно не стоит :))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 10:31
Цитата: Nexus от 25 февраля 2020, 19:05Цитата: Раста от Вчера в 08:11:36
Но это чисто российское, постсоветское, лежать на печи, и вот раз и все нарисовалось.
А как-же анекдот про афро-африканца, который лежит под пальмой и ждёт падения банана?   
Хреновое совпадение. Русский и негр. Печально. *fsp* Когда оторвёмся от них..?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 10:34
Цитата: Раста от 26 февраля 2020, 10:03Везет, мне тетские писанины не заходят чего-то не хватает. хотя вроде нормально, но ни что не "загорается". Что Тайша, что Флоринда...
Не только они.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 26 февраля 2020, 12:00
Цитата: asdf от 26 февраля 2020, 10:31
Цитата: Nexus от 25 февраля 2020, 19:05Цитата: Раста от Вчера в 08:11:36
Но это чисто российское, постсоветское, лежать на печи, и вот раз и все нарисовалось.
А как-же анекдот про афро-африканца, который лежит под пальмой и ждёт падения банана?   
Хреновое совпадение. Русский и негр. Печально. *fsp* Когда оторвёмся от них..?
Пушкин например неплохой вариант.  *vo* Тут же дело не в генах, а скорее в общей ментальности общества.  *fsp* Вот к примеру, у нас принято считать "людей из торговли" этакими злыднями, называя их "торгашами", "барыгами" и прочие плохие словесы.  *evil* Однако именно эти люди или сами осуществляют, или являются финальным этапом большой логистической цепочки доставки нам еды, одежды лекарств и т.д. Убери их -- будешь жрать траву, ходить голым и лечиться подорожником. Тем не менее туповатые людишки вдолбили себе в умы что это что-то гадкое и трындят.  *dash*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 12:32
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 12:00Пушкин например неплохой вариант.   Тут же дело не в генах, а скорее в общей ментальности общества.   Вот к примеру, у нас принято считать "людей из торговли" этакими злыднями, называя их "торгашами", "барыгами" и прочие плохие словесы.   Однако именно эти люди или сами осуществляют, или являются финальным этапом большой логистической цепочки доставки нам еды, одежды лекарств и т.д. Убери их -- будешь жрать траву, ходить голым и лечиться подорожником. Тем не менее туповатые людишки вдолбили себе в умы что это что-то гадкое и трындят.
Если гипотетически убрать людей из торговли, траву жрать и ходить голыми будут только особо тупые. *dash* А такие как Пушкин найдут выход и не будут жрать траву. И торгаши разные. Не для всех это гадкое дело.




Кто сказал спасибо:                           Раста
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Nexus от 26 февраля 2020, 12:35
Цитата: asdf от 26 февраля 2020, 12:32
Если гипотетически убрать людей из торговли, траву жрать и ходить голыми будут только особо тупые. А такие как Пушкин найдут выход и не будут жрать траву. И торгаши разные. Не для всех это гадкое дело.
А что значит убрать людей из торговли? Натуральное хозяйство? Дык это утопия, натуральное хозяйство не продлиться и 10 лет, железо с неба не падает, гы.. хотя падает...но редко. :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 12:37
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 12:35А что значит убрать людей из торговли? Натуральное хозяйство? Дык это утопия, натуральное хозяйство не продлиться и 10 лет, железо с неба не падает, гы.. хотя падает...но редко.
Не я предложил этот вариант.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 26 февраля 2020, 13:07
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 12:00Пушкин например неплохой вариант.   Тут же дело не в генах, а скорее в общей ментальности общества. 
Однозначно. А сказки скажем так улавливают суть того, что происходило веками. Возьми сказки разных народов, и все понятно. Те же американские про братца Лиса, никаких чудес, ловкость, хитрость, трудолюбие кстати, да. А у нас или за чудом пошли за тридевять земель или даже не пошли, а сидят на печи. Вот приедет барин, барин нас рассудит)). Придёт учитель, хлопнет по заднице и ты вылетишь как пуля в третье, минуя второе. И ждут, что выход в нагваль излечить кариес без стоматолога, и подкачает мышцы усилеем воли не вставая с дивана. Нуну :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 26 февраля 2020, 13:11
Цитата: asdf от 26 февраля 2020, 12:32
Кто сказал спасибо:                           Раста
Я у тебя ещё с детсада
Хочу спросить как жить мне надо :))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 13:30
Цитата: Раста от 26 февраля 2020, 13:07А у нас или за чудом пошли за тридевять земель
И по пути кучу подвигов совершили.
Цитата: Раста от 26 февраля 2020, 13:07А сказки скажем так улавливают суть того, что происходило веками.
Попались как-то украинские нар. сказки. Самая первая "Лисичка хитричка". Суть сказки - попроситься переночевать и что-то украсть там. Лучше уж жить с русскими, чем с хохлами. Если сам не хохол.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 26 февраля 2020, 13:31
Цитата: Раста от 26 февраля 2020, 13:11Я у тебя ещё с детсада
Хочу спросить как жить мне надо )
Классно, молодец!
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 26 февраля 2020, 13:37
Цитата: asdf от 26 февраля 2020, 13:30Лучше уж жить с русскими, чем с хохлами. Если сам не хохол.
Ну знаешь ли, лисичка и в русских сказках хитричка, так что если ты зайка, то не надо ночевать с лисичкой :))
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 27 февраля 2020, 08:43
Цитата: Pilgrim от 26 февраля 2020, 00:25У меня сразу логичный вопрос! Что такое в вашем понимании: восприятие, настройка и видение?
Вкратце - речь о смещении точки сборки. Описывать - особо смысла нет. Есть смысл показать. Передать.
Я мог бы описать, тому в ком ощущаю понимание сути. Потому, что описания много не понадобится.
Начало - с отделения наблюдателя. Описать, что такое "восприятие, настройка и видение" ,- описать процесс отделения. Видения.
Абстрактные сущности сложно описывать. Должен быть общий набор терминов. Хотя бы.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 февраля 2020, 10:11
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 08:43Есть смысл показать. Передать
любопытно в чем ты видишь смысл передачи ?
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 27 февраля 2020, 10:49
Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 10:11
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 08:43Есть смысл показать. Передать
любопытно в чем ты видишь смысл передачи ?
Не думал об этом. Передать могу, тому, кто хочет.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 февраля 2020, 11:10
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 10:49Не думал об этом. Передать могу, тому, кто хочет.
я очень рад что у нас на форуме есть человек с такими намерениями
я думаю что передача полезна самому передающему на этом и строится механизм линии
надеюсь у нас получится осознать о чем ты говоришь
и я и надеюсь Раста Рей Бред будем тебя внимательно слушать
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 27 февраля 2020, 19:56
Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 11:10я думаю что передача полезна самому передающему
Чем?
Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 11:10и я и надеюсь Раста Рей Бред будем тебя внимательно слушать
Странный топ. А что с остальными?  *cray*

Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 11:10надеюсь у нас получится осознать о чем ты говоришь
Не думал, что в моих описаниях что-то выходящее за рамки тематики Кастанедовского форума. Я не вносил левых понятий. Не ожидал, что непонятен.
Я Вас понял. Грузить не буду.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 27 февраля 2020, 20:03
Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 11:10я очень рад что у нас на форуме есть человек с такими намерениями
Я написал, - могу. Было дело.
Но не ставил цель передавать опыт систематически. В смысле - не имею намерения.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 27 февраля 2020, 20:13
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 19:56Грузить не буду.
Pilgrim не увидела, что ты чем-то загрузил, у тебя интересный опыт. Несостыковки в понимании друг друга вполне возможны, поскольку так или иначе накладываешь опыт других людей на свой. Но это и полезно, мне кажется, немножко выйти за рамки своего опыта.

Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 20:03Но не ставил цель передавать опыт систематически. В смысле - не имею намерения.
Кстати, можно намеренно  не передавать, но так или иначе при общении происходит обмен энергиями, не обязательно это будет нести кардинальные перемены, но еще одна возможность обернуться к себе, и тому кто передает, пусть не намеренно и тому, кто получает, хотя в общем-то не собирался. И чем меньше в общении позиции "учитель-ученик", тем более качественный обмен.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 февраля 2020, 21:30
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 19:56Чем?
при передаче человеке человек выходит за грань самого себя
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 20:03В смысле - не имею намерения.
ощущение что ты меня неверно интерпретировал
в любом случае будем рады услышать что то интересное
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 27 февраля 2020, 21:50
Цитата: fidel от 27 февраля 2020, 21:30при передаче человеке человек выходит за грань самого себя
Можно выйти без передачи.

Цитата: Раста от 27 февраля 2020, 20:13Кстати, можно намеренно  не передавать, но так или иначе при общении происходит обмен энергиями, не обязательно это будет нести кардинальные перемены, но еще одна возможность обернуться к себе, и тому кто передает, пусть не намеренно и тому, кто получает, хотя в общем-то не собирался. И чем меньше в общении позиции "учитель-ученик", тем более качественный обмен.
Со-настройка  :)
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 27 февраля 2020, 22:05
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 21:50Можно выйти без передачи.
для этого нужен мотив
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 27 февраля 2020, 22:54
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 21:50Можно выйти без передачи.

Можно выйти даже без намерения того, иногда такие кренделя случаются неслучайно...  Но как бы есть реальная темка, которая работает, хочешь сам разобраться, начни учить другого. Я на самом деле не очень-то ее жалую в прямом значении, не люблю тех, кто любит поучать :))) Хотя спонтанный совет без претензии, в контексте беседы часто оказывается в кассу.  И когда сама чем-то делюсь, да вот хоть на нашем форуме, то часто   происходит какая-то "доработка" внутри. Понятно, что есть моменты которые невозможно описать, остаются какие-то "обрывки", и пытаясь сформулировать ты как бы восстанавливаешь целостность. Как в анекдоте про училку: двадцать раз им объяснила, сама уже поняла, а они все никак не поймут.
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 21:50Со-настройка 
Таки да. И как бы тоже довольно полезная вещь. Дело в том, что начиная иметь опыт с неизвестным, мы выстраиваем какие-то представления о нем уже в известном))) и может наступить момент, когда мы становимся заложниками своих представлений. А это не очень хорошо, по факту ум выстраивает новый фильтр, ограничивая продвижение дальше. Взгляд со стороны, примеренный на свой опыт дает некое расширение, ты начинаешь сомневаться, колебаться, давая возможность сознанию расширить границы.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 28 февраля 2020, 09:28
некоторые уже не раз говорили что путь учдх в никуда  *no*
по моему вполне себе  *xao*
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Раста от 28 февраля 2020, 10:08
Цитата: fidel от 28 февраля 2020, 09:28путь учдх в никуда 
по моему вполне себе 
На самом деле это довольно здраво, так считать, потому что и цели меняются и мы. Да и видеть перед собой конечное и определённое что то не особо вписывается в рамки учения. Вернее идёшь к чему, то, а потом раз и разворачивается новый горизонт и уже за него, а потом уже просто идёшь в никуда и понимаешь что по другому уже не получится.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 29 февраля 2020, 01:17
Цитата: Раста от 27 февраля 2020, 22:54Можно выйти даже без намерения того, иногда такие кренделя случаются неслучайно..
Это спонтанное повышение уровня энергии. Во внимание бросается аспект настройки. Возникает замешательство. Аспект обнаруживается не защищаемым. Обычно он защищен внутренним диалогом. Внутренний диалог остается, но не работает на аспект настройки. Это вытесняет аспект. Он становится вИден. Во время такого опыта я вИдел каноничную глупость.
Я не нашел мотива повторить этот опыт. Текущая настройка исключает такие мотивы. Я повторял опыт в моменты, когда у меня была энергия, т.е. я ощущал, что могу.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 01:22
учение там дж и кастанеды чётко описывает суть магии в простой и доступной форме понимания
     так же онисаны всевозможные побочные эффекты , необратимые процессы .
       практики и способы овладения магией изменений самого пространства и деталей его .
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 29 февраля 2020, 01:47
Цитата: триводном от 29 февраля 2020, 01:22учение там дж и кастанеды чётко описывает суть магии в простой и доступной форме понимания
Я тогда понимал что-либо из книг Кастанеды, когда это со мной происходило.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 02:09
Цитата: Pilgrim от 29 февраля 2020, 01:47
Цитата: триводном от 29 февраля 2020, 01:22учение там дж и кастанеды чётко описывает суть магии в простой и доступной форме понимания
Я тогда понимал что-либо из книг Кастанеды, когда это со мной происходило.

ну нет это тока умом можно понимать . Оно как бы не видимо . Скрывается как вспоминания , но ум и внимание запоминания и сопоставление могут найти разницу и увидеть изменения . В простом мире конечно .
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 02:26
Там же прямо сказано , что мир это сон . И его можно менять типа управлять . Там тож говорится , что главный инструмент магии это вспоминание непроисходимых как бы событий , ложных , но и правдиванедоказуемых , ведь правда эт совсем условное и изменяемое понятие чего либо .
    Там фантомнасть всего что окружает тож нестабильность мира и объектов , жидкость пространства и вязкость залипаний .
     Лёгкость изменений в отсутствии переживаний себя . Незаметность преобразований посредством замены всего снаружи и другой памяти , и замены памяти внешним сучнастям . там всё описано . Очень подробно .
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 02:41
там со старением есть конечно некая проблема , изменяя вякое пространство вокруг , повидимому можно лишь отсрочить глобальное прнобразование , можно заснуть навсегда зависнув между мирами . стать невидимым , но как победить время и тормозить старение нет рецепта в книгаз . Хотя пока я мож не вижу всего описанного , или пока не создал нужную главу . Сложно сказать . мир текуч и изменчив .
     Учит дж
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 29 февраля 2020, 15:29
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 08:43Я мог бы описать, тому в ком ощущаю понимание сути
я так понял что ты не описываешь поскольку тут с твоей точки нет никого кто понимает суть ?
Либо ты уже пытаешься ?
Сдвиг тс понять и описать невозможно - его можно порежить и от него может остаться память переходного состояния так что не вполне понятно оч чем ты
Состояние передается иррационально и в каком то смысле передающему неважно как предавать хотя роще это делать как это делать дх говоря с какой о сознании
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 23:30
ну нет федька , мир настока плотен , что есть любые сценарии любых событий , типа тока нужно их вспомнить
    , и там фсё зависит от фантазийного намерения пользователя данной утилитой .
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: триводном от 29 февраля 2020, 23:34
 :Dяж не зря тебя тащу сквозь пространства , ты мой друг и всасёшь вазможно мудрости какие я тебе втираю в мозг  :D
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 1 марта 2020, 10:01
Цитата: fidel от 29 февраля 2020, 15:29
Цитата: Pilgrim от 27 февраля 2020, 08:43Я мог бы описать, тому в ком ощущаю понимание сути
я так понял что ты не описываешь поскольку тут с твоей точки нет никого кто понимает суть ?
Либо ты уже пытаешься ?
Сдвиг тс понять и описать невозможно - его можно порежить и от него может остаться память переходного состояния так что не вполне понятно оч чем ты
Состояние передается иррационально и в каком то смысле передающему неважно как предавать хотя роще это делать как это делать дх говоря с какой о сознании
Я ответил на эту просьбу:
Цитата: Nexus от 26 февраля 2020, 08:37У меня сразу логичный вопрос! Что такое в вашем понимании: восприятие, настройка и видение? Это чтобы сразу убрать разногласия и прийти к общему знаменателю.  Как это на практике происходит?
Я не уверен, что осилю донести до Nexusа одним постом о восприятии.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 1 марта 2020, 10:28
Цитата: Pilgrim от  1 марта 2020, 10:01Я ответил на эту просьбу:
восприятие и его виды основная тема на форуме
написано много и в разное время
создай тему мы еще раз попробуем сфокусироваться
по поводу видения в учдх есть подсказка
она в теме Сдвинуть глаза в сторону видения (http://darorla.org/index.php?topic=5303.msg107893#msg107893)
проще говоря это просто второе внимание имха
или "восприятие восприятия"


Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: Pilgrim от 2 марта 2020, 00:44
Цитата: fidel от  1 марта 2020, 10:28написано много и в разное время
создай тему мы еще раз попробуем сфокусироваться
Возникнет желание, я создам.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: asdf от 3 марта 2020, 10:55
Карлос Кастан(ь)еда (Carlos César Salvador Aranha Castañeda, также Juan Antonio Carlos Castaneda, Каста Недо, КК, ВВиУКК) — эпичный американский писатель перуанского (или бразильского) происхождения. Величайший анонимус ХХ века, супертролль и лжец. Родился в 1925 / 1931 / 1935 году в Кахамарке, Перу (или Сан-Паулу, Бразилия) — умер в 1998 году в Лос-Анджелесе (или не умер).
В своей жизни строго придерживался соблюдения взаимоисключающих параграфов, в результате чего получил немалый PROFIT, а также, без сомнения, сотни лулзов. Затроллил ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ больных СПГС, причем изрядное количество — самим фактом своей смерти. Автор более 9000 книг, повествующих об обучении себя у настоящего индейского шамана дона Хуана. Придумал всем известный мем «ЧСВ».
Дальше
Спойлер
Кратко о творческом периоде жизненного пути воинаписателя


UCLA — университет, студентом которого был КК. Место силы
В далеком 1960 году, студент-антрополог Карлос Кастанеда отправился в путешествие с целью сбора информации о лекарственных растениях, используемых индейцами. На автобусной остановке в Ногалесе друг познакомил его со старым расовым индейцем Хуаном Матусом, который якобы много знал о растениях. Решив произвести впечатление, Карлос представился известным специалистом по пейоту и предложил обменяться опытом. Вместо этого старик одарил незадачливого специалиста грозным взглядом, сел в автобус и уехал. Однако находчивый Карлос вскоре выяснил, где живет дерзкий старик и стал периодически его навещать, нудно и назойливо упрашивая поведать-таки ему тайны растений. В конце концов Хуан Матус не выдержал и согласился взять Кастанеду себе в ученики, чему и посвящены 11 книг, выходивших с 1968 по 1998 год. В 1998 году Кастанеда благополучно умер (или не умер) и книги выходить перестали... А жаль!
Суть учения
Hypnotoad 1.gif   ACHTUNG! Опасно для моска!
Министерство здравоохранения Луркмора предупреждает: вдумчивое чтение нижеследующего текста способно нанести непоправимый ущерб рассудку. Вас предупреждали.
«
Кастанеда плакал, кололся, но продолжал есть кактус.
»
— Абсурдопедия
◄ ►   
Сферическое светящееся существо в вакууме

Сферическое светящееся существо в вакууме

Учение Кастанеды сводится к тому, чтобы прожив правильную жизнь воена, завершить её сожжением изнутри, что дарует поциенту вечное осознание (не путать с бессмертием). Огонь изнутри не означает необходимость самоубиения путем перорального принятия ректальным путем горючих веществ. Под ним понимается некий акт единомоментного осознания человеком всего, что ему доступно. Акт полного осознания есть следствие крайне левого сдвига точки сборки в момент принятия ислама / переедания мацы / героического ухода (нужное подчеркнуть). И это касается всех, не только поциента; но поскольку воин готовился и выполнил все условия квеста по имени жизнь, результат получается диаметрально противоположный. Обычного хомячка разрывает к ебаной матери (его сознание), а от воина отрывают только нах не нужные свистелки и перделки. После хитрых манипуляций Орла воин становится существом другого порядка. Вот несколько основных принципов пути воина:
Стирание личной истории — означает необходимость избавления воина от любых людских представлений о нем, потому как они ограничивают его свободу. Для этого предлагается создавать вокруг себя завесу тайны и постепенно становиться безымянным и неизвестным. Он становится свободным от знания других о себе, Воин сам решает, что будет думать о нем то или иное тело.
Избавление от чувства собственной важности (ЧСВ) — означает обретение абсолютного смирения по отношению к любым событиям и нежелание себе лучшей доли, нежели та, которой ты обладаешь (ВНИМАНИЕ: это подразумевает лишь отсутствие терзаний по поводу своей доли, намеренное же самоограничение свойственное больным ПГМ — суть то же ЧСВ, только еще хуже, так как имеет «благородный» мученический окрас). Впрочем, такая трактовка чувства собственной важности редко кем принимается во внимание. Яркий пример маленького ЧСВ — доктор Хаус.
Контролируемая глупость — означает осознание факта, что ВСЕ (sic!) действия людей (и самого воина в том числе) глупы. Все. Не имеет значения что делать, потому что ничто не важно. Однако люди ведут себя, будто что-то важнее чего-то другого. Воин тоже ведет себя так, чтобы играть с другими людьми в такие игры, но он осознает, что это игра, и может прекратить играть в любой момент.
Использование смерти как советчика — этот принцип означает оценку любых событий и действий с учетом своей неотвратимой смерти, что позволяет относиться ко многому пренебрежительно и заниматься лишь действительно важными делами. Нет важных дел, есть контролируемая глупость; просто под действием этого правила воин действует максимально эффективно. То есть, если воин решил работать, то он на самом деле работает, а не создает ИБД, но если воин решил создавать ИБД, то это будет самый-самый ИБД. (Эффективность подхода доказана британскими американскими учеными).
Принятие ответственности за свои поступки — означает бессмысленность сожалений о своих поступках, потому как человек смертен и на такую хуйню, как сожаления, у него просто нет времени. Плюс не обвинять других в том, что тебе хуево, понимание что за свою жисть ответственен именно ты сам, а не правительство, олигархи, или даже твое тяжелое детство. Если быть точным — это такой образ мысли, согласно которому все события в жизни являются следствием твоих поступков, а не чужих или ничьих. Это позволяет вести себя более осознанно и адекватно.
Избавление от распорядков — под этим понимается вовсе не сбитый суточный ритм, а отказ от предсказуемости. Карлитос иллюстрировал это примерами охоты на сусликов: чтобы подстеречь суслика, надо знать, где он ходит, когда ходит и почему ходит. Представь, что ты суслик. В твоих интересах стать неизучаемым. Для этого рекомендуется меньше действовать на автомате и каждый раз исходить из текущего момента.
Принятие настроения воина — означает, что воин должен действовать, отдавая себе полный отчет в своих действиях, будучи при этом отрешенным и безупречным.
Основной профит правильной жизни воина есть ПОВЫШЕНИЕ ОСОЗНАНИЯ, а метод достижения есть работа над собой, частями которой описаны выше и ниже.
И вообще — ШКОЛЬНИК, ПОМНИ: за тобой следит Орел! А это во много раз круче ЗОГа / гэбни / биореактора. И хорошенько подумай перед тем, как начать править эту статейку: возможно, это будет твоя последняя битва в этом одновременно и прекрасном, и ужасном мире.
How-to
Чего же нужно делать, чтобы таки встать на путь воина и перестать быть простым смертным? Вот некоторые рекомендации:
Останавливать внутренний диалог.
Читать книги Кастанеды. Перечитывать. По словам непосредственных последователей Кастанеды, в его книгах есть все ключи, необходимые для того, чтобы встать на путь воина, накопить силу и войти в 3-е внимание.
Делать «Магические Пассы™». Магические пассы — это особые физические упражнения, которые позволяют увеличить осознание. Кастанеда разработал целую систему таких упражнений («Тенсегрити™»), а его последователи сняли несколько фильмов, обучающих пассам, на продаже которых они поимели нехилое бабло (один из таких фильмов — «Пассы для несгибаемости намерения»).
Делать перепросмотр. Для этого надо воспроизвести все события своей жизни в памяти. Помогает найти намерение, и заодно тренирует память.
Избавиться от потерь энергии. Просечь, что делает тебя слабее и избавиться от этого. Накопление силы в итоге.
Контролируемые сновидения. Надо научиться смотреть на свои руки во сне. Научись этому, и дальше сам поймешь что делать, Анон.
Жрать психоделики. Если ничего из вышеописанного не помогло, то требуется медикаментозное вмешательство. Преамбула: понять смысл жизни невозможно, если не выйти за ее рамки. То есть для того, чтобы врубиться в то, что происходит, надо уметь посмотреть на себя со стороны. Вещества — это способ сдвинуть точку сборки и взглянуть на себя и все происходящее другими глазами. Сам Кастанеда употреблял их в количестве over 9000, потому что без них учение Дона Хуана до него не доходило. Отчего у него и возникли проблемы со здоровьем.
Персонажи книг
Дон Хуан — учитель Кастанеды, тролль, лжец, Нагваль. Доебывал Карлитоса на протяжении всего ученичества, наебывал приблизительно столько же.
Нагваль Хулиан — учитель Дона Хуана. Тролль и оборотень заодно. Наебывал Дона Хуана.
Дон Хенаро — бенефактор (не путать с учителем) Кастанеды, ярый поклонник сортирного юмора, тролль, колдун хуиты чудес руками. Любит выкидывать всякую адскую поеботину вроде плаванья по полу на животе.
Ла Каталина — колдунья, которую Кастанеде посредством очередного наебалова определили в противники.
Ла Горда (Толстуха — с испанского gorda переводится как толстая) — эпичный персонаж пятого и шестого томов, которую Дон Хуан любя называл «двести двадцать задниц». Очень много выебывалась, скончалась от мозговой эмболии в результате приступа ЧСВ.
Нестор, Паблито, Бениньо и Элихио — четыре акробата. Первые двое вместе с Карлосом прыгнули в пропасть в конце обучения. Элихио в процессе обучения зарядился энергией, трансформировался и улетел в Атсрал, но потом иногда являлся остальной тусовке в глюках.
Партия нагваля 1.0 — группа товарищей, врученных Карлосу доном Хуаном, дабы он всячески их троллил привел их к третьему вниманию. Потерпела былинный отказ, разосралась и слила.


Тайша бьет Флоринду по ебалу
Партия нагваля 2.0 — три феерических тетки, известных как «ведьмы». Была поручена Кастанеде после того, как у него кончилось бабло дон Хуан выявил его расовую неполноценность. Состояла из Тайши Абеляр (Анна Мэри Картер), Флоринды Доннер (Регина Таль) и Кэрол Тиггс (все имена — измененные. В течение всех лет постоянно меняли их и дальше) — женщины-нагвали. В свою очередь, первые две напейсали несколько книжек. После ухода нагваля в Астрал потерпели лютый фэйл и стали атсральными героями.
Голубой лазутчик — существо из Атсрала, выкраденное Карлосом у неоргаников в девятом томе. Несмотря на это, является вполне реальной бабой, зовется Патрисия Партин, имеет свидетельство о рождении и о смерти, что символизирует. FAIL.
Арендатор — Самый древний из видящих. Фактически уже не является человеком, может принимать любые формы и живёт за счёт того, что забирает энергию у магов, а взамен показывает им новые положения точки сборки. Впоследствии обрёл свободу (см. «Искусство сновидения»).
Летуны — неорганические хищники, поедающие осознание человека. Внедрили нам свой разум, известный как «чужеродное устройство», когда наткнулись на такой источник лулзов, как человек. Питаются тем, что подкидывают нам через свой этот разум несущественные с точки зрения сохранения энергии проблемы, вызывая у нас страх, ненависть и другие всплески эмоций, которые и хавают. Оставляя энергии только на жрать, спать и срать. Описаны в книге А. Торреса и в 10-й книге КК.
Мемы за авторством Кастанеды
ЧСВ (чувство собственной важности) — переоценка себя любимого. Причина тормозящего развитие зацикливания на себе и фаллометрии. Ну ты понел. Алсо, ЧСВ питается энергией сновидения и тем самым ее уменьшает.
Внутренний диалог (N. B.: не монолог, а диалог!). Это то, чем, по мнению магов, занято сознание большинства людей. Является основным препятствием на пути в мир магов. Маги верили, что остановка внутреннего диалога является основой для раскрытия всех возможностей человеческих существ. Психиатры верят, что если человек начинает разговаривать сам с собой вслух, то он болен шизофренией. Однако же говорить самому с собой мысленно — это совершенно нормальный и даже полезный процесс мышления. А депресняк-кун сообщает — остановка внутренних диалогов, монологов и мышления вообще происходит на острых стадиях депрессии и это такой пиздец, что лучше уж пусть будут внутренние диалоги.
Индульгирование. Самооправдание; выдача желаемого за действительное на почве ЧСВ. Часто употребляется с предлогом «на». Например «Ты индульгируешь на свою усталость». Похожий смысл имеет оборот «носиться с». Ну, в общем, ты понел. Мем не столь известен, как предыдущие два. Популярен в основном среди любителей КК.
Кастанеда и вещества


Карлос и его команда
Многие ошибочно полагают, что книги Кастанеды содержат пропаганду веществ, обвиняя его в антиобщественном поведении и растлении молодежи. На самом деле, это не так. Дон Хуан давал их Карлосу лишь в первых двух книгах для того, чтобы расшевелить закостеневшее рациональное сознание (изменить точку сборки) ученого. Тем не менее, пословица «Не так страшен Кастанеда, как тот, кто прочитал первые его две книги» актуальна и по сей день — тысячи отсральных объебосов жрут псилоцибиновые грибы и считают себя «магами» и даже «воинами».
Впрочем, по некоторой статистике из числа практикующих сугубо по Кастанеде, более-менее «воинами» становятся примерно 2%, а остальные, кто вовремя не бросит, скатываются к банальной наркомании или переселяются в дурку. Так что в том же СССР просто элементарно позаботились о здоровье народа, высочайшим повелением запретив ему читать «эту хуйню».
Алсо, есть мнение, что Кастанеда включил вещества в первые две книги для того, чтобы поднять тонны бабла, так как в годы «психоделической революции», когда и были написаны эти книги, орды тогдашнего небыдла, жравшие вещества килограммами, стали основными покупателями «Учения дона Хуана» и «Отдельной реальности».
Кастанеда и анонимность
«
Чем больше окружающие знают, что вы собой представляете и что от вас следует ожидать, тем сильнее это ограничивает вашу свободу.
»
— Сабж
Одной из интересных особенностей учения дона Хуана является т. н. «стирание личной истории», что подразумевает не рассказывать окружающим правду о себе и своей жизни. Карлос Кастанеда при жизни вполне успешно следовал этому правилу, в результате чего вариантов биографии Кастанеды чуть менее, чем 9000, и все они неправильные. После смерти Кастанеды его бывшая жена написала стандартную тупопездную «биографию моего великого и ебанутого супруга». И тоже неправильную, ибо что может написать Тупая Пизда? Также Кастанеда не позволял делать фотографии себя и записи своего голоса, так что фотографий КК в природе существует всего несколько штук. Очень часто в качестве фотографии КК лепят фотки вот этого человека, который к Кастанеде-писателю никакого отношения не имеет.
Кастанеда, Орел и Интернеты
Среди интернет-магов, Кастанеда — не самый популярный писатель. Возможно это объясняется тем, что текст книг Кастанеды довольно сложен и уныл, что затрудняет понимание сабжа среднестатистическим обывателем. К тому же стоит отметить, что в отличие от большинства эзотерических учений, учение дона Хуана отрицает существование Б-га, рая, нирваны и тому подобной хуиты, обещая в конце жизни лишь вечные муки, страшный суд, ад и погибель вечное небытие в клюве Орла, чем вгоняют чувствительных духовных личностей в депрессию. Поясняем: Орел есть невъебическая сила, правящая Вселенной. Эта сила, в частности, порождает сознание всех живых существ при рождении и утилизирует его после смерти. Не стоит однако путать Орла с православным Б-гом: в отличие от доброго и человечного Б-га, Орел — сила безличная, и молиться ему или посылать лучи любви также глупо, как делать это с летящим на вас кирпичом. Плюс ко всему, учение предполагает слишком упорную работу над собой (в частности избавиться от ЧСВ, прекратить ныть и закатывать истерики, вникать в то, что делаешь и говоришь и т. д.), тогда как настоящий маг должен лишь сидеть на диване и исполнять любые свои прихоти по щучьему велению.
Также примечательно, что на Кастанеду одинаково агрессивно плюют как и рерихнутые, так и сотонисты (например, Дедушка русского сатанизма ненавидит учение дона Хуана всем своим гондурасом). Интересен факт, что большинство серьезных ученых и скептиков рассматривают книги Кастанеды как довольно хорошие, годные философские произведения и считают вином. Основной поток говна идет как раз от представителей конкурирующих организаций.
Последователи Кастанеды в целом делятся на две большие категории: наркоманов и «философов» (более широкая классификация). Первые, вдохновившись ранним творчеством автора, начинают курить грибы, жевать траву и другими способами выпиливать себе моск. Вторые, прочитав все книги, начинают с остекленевшими глазами и дрожащими руками бегать и рассказывать окружающим, что они (окружающие) на самом деле — светящиеся яйца и им (окружающим) необходимо срочно признать этот факт и изменить свою жизнь, чем вызывают у окружающих лютую животную ненависть. Обычно жизнь этих замечательных людей заканчивается в наркологической клинике и психушке соответственно.
Стоит отметить, что учение дона Хуана подразумевает скрытное и внешне адекватное поведение среди людей, так что тру-последователи (если они вообще есть в природе) по идее не должны громко орать на каждом углу о том, что они экстрасенсы, анхуманы и маги 10-го уровня.
Есть еще третья категория: сами воины, но, поскольку они следуют правилам воина (см. выше) вместо того, чтобы жрать грибы и ебать мозг окружающим, то их не видно, не слышно и про них никто нихуя не знает. И хорошо.
Кастанеда и секс
Различные учения по-разному относятся к секасу. Одни считают его греховным действом, другие — элементом духовных практик. Не обошел этот вопрос стороной и КК. КК в своих работах посвятил достаточно много текста этой теме. Так вот. Секс безопасен для тех, кто был зачат со страстью. Чем больше страсти при зачатии, тем сильнее дети. Тем же, кто появился на свет в результате скучного обыденного секса с нелюбимым партнером, секс вреден, так как невосполнимо отнимает жизненную силу. Так-то. Сам же КК относил себя к тем, кто был «сделан скучно». Но это не мешало ему любить поебстись. За что он и огребал от Дона Хуана. Во как!
Поздние годы
В начале 90-х гг. Карлос Кастанеда основал корпорацию «Cleargreen™». Было выпущено огромное количество видеокассет, брошюр, картинок, игрушек, футболок и тому подобной мишуры, проведены тысячи семинаров и презентаций по всему миру. Было придумано Тенсегрити — магическая гимнастика, позволяющая массово приобщать к учению миллиарды новых клиентов за символическую плату, мотивировалось тем, что если человеку что-то достается бесплатно или дешево — значит не годно и можно забить. Для Пиндостана вполне правильно. В общем, к старости КК решил организовать обычную секту с целью получения чистого профита в промышленных масштабах (что, кстати, честно отражено в названии компании).
Именно это привело к тому, что в настоящее время Карлоса Кастанеду называют «крестным отцом Нью-Эйдж». Хотя на самом деле, учение дона Хуана к движению «Нью Эйдж» никакого отношения не имеет.
Популярность


Nuff said
Выход первой книги (1968 г.) удачно совпал с расцветом движений хиппи, растаманов и просто укурков. Так как книга была посвящена употреблению веществ чуть менее, чем полностью, те сразу признали в КК своего гуру, в результате чего эта и последующие книги автора приобрели бешеную популярность по всему миру. Позже многие хиппаны испытывали нехилый разрыв шаблона, когда вместо разноцветного раскрашенного шамана, умеющего ходить по воде, видели невзрачного низенького человечка в сером пиджачке.
В СССР Кастанеду не издавали ввиду идеологической непригодности, однако через щели в железном занавесе книги все же просачивались внутрь страны, где издавались самиздатом и переписывались вручную, таким образом распространяясь среди столичной интеллигенции. Тем не менее отрывки были опубликованы еще в конце 80-х в журнале «Наука и Религия» в переводе одного тамошнего малоизвестного автора. В начале 90-х занавес упал, и книги были официально изданы на русском языке, приобретя довольно большую популярность в среде небыдла. Но к настоящему моменту эта популярность практически сошла на нет.
Граммар-наци этого вашего ФИДО предупреждали в своё время: «Слова ,,минет" и ,,Кастанеда" пишутся БЕЗ мягкого знака».
Смерть
Такое, казалось бы, обыденное и всем привычное явление, как смерть, в случае с Кастанедой преобразовалось в нехуевый акт троллинга и предмет множества срачей. Согласно официальной версии, Кастанеда умер от рака печени, что, судя по всему, было последствием злоупотребления веществами. Несмотря на это, его последователи из Cleargreen™, дабы и дальше продолжать стричь лохов на бабки нагвализацию населения, объявили, что Кастанеда не умер, а, как и подобает нагвалю, сгорел изнутри. Ввиду того, что описание происходящего с физическим телом того, кто сгорает изнутри, в книгах Кастанеды отсутствует, мы уже никогда не узнаем, что же произошло с ним на самом деле. Учитывая современное представление о физиологическом и психологическом устройстве человека — Кастанеда сдох, как сдохнет каждая лысая обезьяна на этой планете, а всякие упоротые теории легко отметаются принципом Поппера.
PROFIT
Итак, что мы имеем с гуся? Был ли Карлитос настоящим нагвалем или мистификатором и анонимусом, выяснить уже малореально. Да и незачем, по большому счету. Но то, что он изрядно Доставил, сомнению не подлежит.
WIN:
ShortUrl   Внутренняя ссылка   
Скомпилированное из восточных медитативных практик, западноевропейского мистицизма, современной философии и древнеиндейских заморочек, учение Кастанеды вполне логично и непротиворечиво, хотя и принципиально непроверяемо для любителей дивана и пивасика. Epic Win.
Ухитрился засрать моск более 9000К хомячков, получив при этом хуеву тучу бабла и бонусы в виде ебли молодых адепток.
Заставил своих последователей срать кирпичами, даже умерев! Срач по поводу «помер или свалил» был эпичным.
FAIL:
Скомпилированное из восточных медитативных практик, западноевропейского мистицизма, современной философии и древнеиндейских заморочек, вполне логично и непротиворечиво. Но оно рассчитано на такой градус адекватности и практичности, какие являются редкостью даже среди 5% нормальных людей планеты Земля, поэтому овер 9000 хомячков занимаются всякой херней, считая при этом себя последователями Карлоса. Для любителей волшебной палочки и фаерболов — это, конечно, Epic Fail.
Недавно обнаруженный прототип дона Хуана под пытками признался, что про точку сборки и светящееся яичко Карлосу задвинул он[пруфлинк?] (при этом удивившись фантазии Карлоса насчет Орла и его эякуляций эманаций).
[свернуть]
https://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0 (https://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B0)
Лучше не придумаешь.
Название: Re: Куда ведет учдх
Отправлено: fidel от 3 марта 2020, 11:10
Цитата: asdf от  3 марта 2020, 10:55Карлос Кастан(ь)еда (Carlos César Salvador Aranha Castañeda, также Juan Antonio Carlos Castaneda, Каста Недо, КК, ВВиУКК) — эпичный американский писатель перуанского (или бразильского) происхождения. Величайший анонимус ХХ века, супертролль и лжец.
кто бы кака не был тем не менее описанные им 2вн,сдвиг тс, бесконечность, видение переживаются в реальности
нигде кроме учдх ничего подобного в литературе нет