Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: fidel от Апреля 08, 2019, 15:25:00

Название: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 08, 2019, 15:25:00
Как вы думаете что означает  "жизнь стратегически" ?
Есть какой то пример стратегичности жизни ?
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 08, 2019, 15:38:44
"построить дом, посадить дерево и родить сына" или в другом порядке, кому как
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 08, 2019, 15:54:49
во всяком случае избавляться от привязанностей
а избавиться от привязанностей жизни это их пережить
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 08, 2019, 16:00:42
а потом от связи приобретенного опыта
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Апреля 08, 2019, 16:39:58
Типа стратегического плана, скажем так на проект. С ходами, выходами, запасными вариантами, смотришь на три шага вперёд. Если что то не выходит, то достанешь из кармана план Б. Но в итоге должен получиться конкретный результат. А тут типа проектом является сама жизнь. Но поскольку любая стратегия лучше всего работает в ограниченных временных рамках и рамках определенной ситуации, то довольно сложно растянуть ее на всю жизнь. По крайней мере результат получается другой. Мало кто жил долго и счастливо и умер в один день)
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Апреля 08, 2019, 16:55:25
Вот например,  человек ставит задачу закончить универ с отличием, идёт для этого по плану а, не получается, берет план б, уже на этом этапе стратегия может не сработать. А может сработала, идём дальше получить хорошую работу и сделать карьеру, тут тоже возможны варианты. Не срабатывает, можно заключить удачный брак, родить детей жить на алименты. Короче так до бесконечности. Но в стратегию так или иначе что то вмешивается, или заболел, или в аварию попал или вообще умер, попал в дурдом. И вся стратегия рушится. Тоже самое на пути к просветлению, поисках истины и вообще во всем. Кто и что может составить стратегию, личность? Ну и толку от нее, такой же мыльный пузырь как личность. Короче, тлен все и не работают стратегии.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 08, 2019, 21:10:04
насколько я понимаю стратегически это не спонтанно, трезво выбирая наилучшие варианты Непонятно правда какие варианты лучшие, как оценивать

Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 08, 2019, 21:22:42
во всяком случае избавляться от привязанностей
а избавиться от привязанностей жизни это их пережить
я думаю что  человеку в любом случее нужнв щиты
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: swarm от Апреля 08, 2019, 21:36:20
Стратегия подразумевает цель. Жить стратегически значит отбрасывать все лишнее, мешающее или бесполезное на этом пути. Потратить все свое время на карьеру или семью или развлечения - едва ли это цель для воина. Минимум времени и сил на индульгирование и действия, ей обусловленные, максимум на свои настоящие цели.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Апреля 08, 2019, 21:54:39
Непонятно правда какие варианты лучшие, как оценивать
В том-то и дело. Жизнь это не покер, и все ходы просчитать не получится.  Она просто начнет другую игру. И будешь как дурак смотреть в свои карты. Нет, конечно трезвость и осознанность никто не отменял, но нельзя выстраивать четкий стратегический план, потому что это игра со многими неизвестными, а еще это игра без правил.  Вот возьмем как элемент сталкинга контролируемую глупость, завяываешь ботинок левой ногой, танцешь сальсу на рабочем столе, все хорошо, все четко идет, в итоге даже результат появился. А радости - никакой. Ты построил добротный дом, укрепил стены, а фундамент, зараза, просел, потому что грунтовые воды сменили траекторию, возможно из-за соседских построек, но не важно, и стали размывать твой участок. И куда засунуть свою стратегию великого сторителя?  И спонтанность ,порой - выход. Хотя быть всегда спонтанным тоже как-то по дурацки.  Считаю, что жизнь не впишешь в шаблон и чем более осознанным становишься, тем больше это понимаешь и не ждешь каиких-то конкретных результатов, а учишься действовать о ситуации.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Апреля 08, 2019, 22:04:09
Жить стратегически значит отбрасывать все лишнее, мешающее или бесполезное на этом пути. Потратить все свое время на карьеру или семью или развлечения - едва ли это цель для воина. Минимум времени и сил на индульгирование и действия, ей обусловленные, максимум на свои настоящие цели.
Это очень хорошо, и звучит заманчиво и может иметь неплохие результаты.  Но на выходе может получиться, что ты пришел ни туда. Давайте даже не будем загадывать про жизнь, это довольно смело, когда смерть за плечем рожи кривит. Возьмем один день или даже вечер. Настроился на медитацию, весь день контроировал эмоции, воздерживался от мыслей, почти остановил вд, решил ни на что не обращать внимание, и держался, на работе начальник взгрел - спокойствие, в автобусе ноги отоптали ноль реакции, почти уважаешь себя. Воссел в падмасану, слился с гармонией вечности, уже странствуешь в потоках энергии, и тут у соседа трубу прорвало и с потолка на тебя хлещет поток далеко не энергии, весь твой ремонт к чертям, уже ковер йогический плавает, и вместо созерцательного вечера ты уже носишься в ведрами и  обрываешь телефоны управляющей компании.  При чем никто не спорит, что и эти действа можно делать осознанно и между делом сталкерить. Но, стратегия вышла из под контроля - факт
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 08, 2019, 22:33:26
во всяком случае избавляться от привязанностей
а избавиться от привязанностей жизни это их пережить
я думаю что  человеку в любом случее нужнв щ
во всяком случае избавляться от привязанностей
а избавиться от привязанностей жизни это их пережить
я думаю что  человеку в любом случее нужнв щиты
привязанности к жизни не нужны, а щитами может быть что угодно.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 09, 2019, 09:23:23
Стратегия подразумевает цель. Жить стратегически значит отбрасывать все лишнее, мешающее или бесполезное на этом пути. Потратить все свое время на карьеру или семью или развлечения - едва ли это цель для воина. Минимум времени и сил на индульгирование и действия, ей обусловленные, максимум на свои настоящие цели.
с одной стороны похоже на правду но не уверен что что это не слишком рациональный взгляд
цели как раз на мой взгляд нет Я бы признать ситуцацию абсурдной и продолжал действвовать
независимо от этого
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 09, 2019, 09:24:29
Aimo я думаю привязанность к жизни и прятание за щитами это одно и то же
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 09, 2019, 09:36:48
я думаю привязанность к жизни и прятание за щитами это одно и то же
у пожилыъ людей очень часто бывает, что они сделали запланированное и ничего не хотят от жизни, спокойно ждут смерти. но они не отделяют себя от своего опыта. у человеческих существ по учдх цель одна - прохождение линии своей судьбы с набиванием по пути энергетических сосудов энергией осознания. чем более завешеннее, тем человек говорит что его жизнь полна или что он живет полной жизнью. по учдх можно также видеть что это набитое не есть сам человек. орлу - орлово.
опять же щиты могут быть основаны на привязанности к жизни, это следствие, но не одно и то же
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 09, 2019, 14:00:35
опять же щиты могут быть основаны на привязанности к жизни, это следствие, но не одно и то же
учдх - набор афоризмов которуе не стоит воспринимать буквально имхо
можно например думать что смерть входит через просвет "раскалывая" кокон,  а щиты его защищают
в этом случае привязанность к жизни и щиты одно и то же
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 09, 2019, 14:13:15
учдх - набор афоризмов которуе не стоит воспринимать буквально имхо
можно например думать что смерть входит через просвет "раскалывая" кокон,  а щиты его защищают
в этом случае привязанность к жизни и щиты одно и то же
на деле часто смерть наступает у людей с привязанностью к жизни и не наступает когда ее нет. тоесть, поскольку никакой зависимости нет, то зачем так думать. для меня щиты это что то вроде направления внимания. если намеренно переводить от вещей жизни к смерти, допустим, то состояние может начать меняться. но то что оно направлено на вещи жизни не всегда значит что они мне сильно нужны. иногда да, и к ним есть привязанность, в другой раз они ничего не значат.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 09, 2019, 14:31:27
Aimo у меня несколько иной взгляд Щиты объединяют сознание  в нечто целое
смерть разрушает целостность сознания Привязанности те же щиты - объединяющие сознание
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 09, 2019, 14:41:42
Aimo у меня несколько иной взгляд Щиты объединяют сознание  в нечто целое
смерть разрушает целостность сознания Привязанности те же щиты - объединяющие сознание
таки люди умирают потому что их машина сбила, а не лишились привязанностей и зачахли в депрессии. то, что объеденяет сознание в целое и что разрушается со смертью наверно не есть щиты, юзаемые для инициации изменения состояния или ухода от оного
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Aimo от Апреля 09, 2019, 15:01:59
fidel я думаю надо отличать щиты от инвентаризации и стратегическую жизнь от стратегической инвентаризации.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Апреля 09, 2019, 15:02:33
таки люди умирают потому что их машина сбила, а не лишились привязанностей и зачахли в депрессии. то, что объеденяет сознание в целое и что разрушается со смертью наверно не есть щиты, юзаемые для инициации изменения состояния или ухода от оного
машина разрушает тело а не сознание  Сознаие начинает разрушаться через потерю целостности
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 06, 2019, 09:59:09
я думаю что что то можно осознать и сделать только изредка  в редко в редкие моменты
и думать о стратегии в остальное время немного странно
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Мая 06, 2019, 10:31:58
Согласна, что нечасто и не надо к этому особо стремиться. Надо просто действовать трезво и осознанно, ориентируясь на текущие обстоятельства. А как по другому? Каждый раз для работы разный материал. И люди каждый день другие, нежели были до этого
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 06, 2019, 12:19:46
Раста  не совсем понятно о какой стратегии говорит дх
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Мая 06, 2019, 13:42:14
Дх говорит о стратегии в контексте личной силы, во всяком случае вспомнился эпизод. Поэтому, тут сложно делать однозначные выводы. Я понимаю это  как действовать сообразно обстоятельствам и принимать все события сообразно их значению. И тем временем копить личную силу
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: триводном от Мая 06, 2019, 23:04:32
ну стратегия и безжалостность типа одно , типа сажрать товарища что б насытиться и выжить .
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: триводном от Мая 06, 2019, 23:08:00
 у стратегии есть обычно цель определяющая сам механизм стратегии
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 06, 2019, 23:12:16
ну стратегия и безжалостность типа одно , типа сажрать товарища что б насытиться и выжить .
интересная мысль  :)
ты чего то боишся ?
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Мая 07, 2019, 11:21:24
стратегия и безжалостность типа одно , типа сажрать товарища что б насытиться и выжить
Сожрать это не безжалостность, все всех жрут и всех когда то сожрут) Безжалостность скорее ровное отношение к тому, сожрешь ты или тебя.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 07, 2019, 18:06:17
Сожрать это не безжалостность, все всех жрут и всех когда то сожрут) Безжалостность скорее ровное отношение к тому, сожрешь ты или тебя.
мне кажется что так бывает  когда форма практически потеряна - когда она слезла как чешуя :)
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 07, 2019, 20:33:02
все всех жрут и всех когда то сожрут) Безжалостность скорее ровное отношение к тому, сожрешь ты или тебя.
ты считаешь что ты достигла этого уровня ?
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Мая 07, 2019, 20:55:04
Нет. Пока у меня есть иллюзорные обязательства в этом иллюзорном мире, не могу себе этого позволить, хотя прекрасно осознаю, что это тоже иллюзия :) Как у Ницше, человеческое, слишком человеческое... В моем видении личностное пока есть, ты это правильно подметил. И говорить что это забота о других, а не ради себя было бы мягко говоря лукавить. У каждого свой путь в любом случае. Ниточка все тоньше, но пока она есть, потому я ограничена, увы :)
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Мая 07, 2019, 22:28:05
У каждого свой путь в любом случае. Ниточка все тоньше, но пока она есть, потому я ограничена, увы
в любом случае следование кокой то придуманной идеологии намного
хуже следования естественности :) Насчет заботы о других - в этом тоже нет ничего плохого это нормально Отчасти мы все актеры
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Раста от Мая 08, 2019, 07:13:11
Насчет заботы о других - в этом тоже нет ничего плохого это нормально Отчасти мы все актеры
Да, полностью согласна. Превратиться в сухаря тоже было бы неправильно.  Так что в итоге имеем то что имеем ). Но так или иначе надо быть готовым к тому, что сожрать могут нас раньше, чем произойдет нужная трансформация...
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: komodo от Июля 26, 2022, 09:40:06
  Единственная стратегическая задача в жизни - оставаться живым.
В свете этой задачи, все, что связано с расчетом, например, найти хорошую работу, чтобы накопить денег на медицинскую страховку, это не стратегия, а тактика.
 Стратегические же решения повышают шансы на выживание при столкновении с неизвестным. Допустим, с внезапной угрозой жизни в самых неожиданных обстоятельствах. И тут роль играет только наличие свободной энергии. Что проще проиллюстрировать на примере её отсутствия. Если тело ваше дряблое и истощённое или если внимание перегружено какой-то ерундой - вот тут то подкравшийся незаметно песец имеет все шансы разорвать вас как обезьяна газету. Если нет - то нет, чем больше свободной энергии, тем более воин готов к вызовам.
 Вывод: жить стратегически означает накапливать свободную энергию. А тактические решения по ходу жизни важны, но лишь по мере того, насколько они способствуют накоплению свободной энергии.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Июля 26, 2022, 11:10:59
Вывод: жить стратегически означает накапливать свободную энергию.
если не сложно расскажи как переживается наличие большего колличества
свободной энергии и как ее можно накапливать ?
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: komodo от Июля 26, 2022, 12:01:08
 fidel, лёгкость и гибкость восприятия, способность видеть ситуацию в подробностях и в вариантах, чуйка на выбор самого лучшего варианта, наличие у тебя интереса и постоянное появление креативных идей. И все это в отношении любого дела, а не только в отношении тех дел, которые принято считать творческими.

  "Накопление" будет выглядеть как увеличение интенсивности описанных качеств и повышение стабильности такого состояния, так как его губят чрезмерная озабоченность собой и прочие глупости. Хотя, по факту, накопление это увеличение внимания зрящего к твоей персоне, ведь все эти эффекты невозможны без взаимодействия первого и второго внимания.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Июля 26, 2022, 14:58:22
komodo  я считаю нужно начинать с того что
человек видет и осознает как свое внутреннее и внешнее
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: komodo от Июля 26, 2022, 15:22:02
 Допустим, для меня внутреннее это зрящий, а внешнее зримый. Такое может быть?
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Июля 26, 2022, 16:35:30
Допустим, для меня внутреннее это зрящий, а внешнее зримый
после эпилепсии у меня как о все по другому но
зрящий не есть что то так же как и зримое
я попозже напишу точнее
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: Ray от Июля 26, 2022, 18:05:24
комодыч, ты описал экстраполяцию обычного состояния сознания (т.е. сост. обычной личности, када она взаимодействует с тем, чем она обычно) на состояние с наличием неизвестного и пр.
 Если ф что, это совсем не так работает. Вот.  :) Там другие правила, нет именно этой схемы, что ты привел.

Технически же, если чел экстраполирует личностную движуху на путь, то он идет к "2". По формуле 0<1<2 где искомое сост. "0", а исходное, "1", но вместо того, чтоб катица к нулю, чел прется к двойке (это и есть экстраполяция обычного сост. на области вне его).
См. тему про внутреннюю свободу (http://darorla.org/index.php?topic=5705.0) в разделе ссаный адвокат, если хотите подробнее.

В свою очередь, переться к двойке (идти не в ту сторону, укрепляя эго, а не наоборот). может оказаться необходмым этапом. Предположение в чем я давно высказывал. А недавно в книшке про дзэн прочитал о том же. Там чел говорит, что учение дзэн это столб. Зачем нужен столб? Чтоб в итоге, сначала взбираясь по нему - упасть. Т.е. без стадии, что ты сначала взбираешься вверх - ты не упадешь. Цель - падение. Но без взбирания оно не может случиться. Так что привет всем взбирающимся, находящимся такскать в противофазе  :)  так-то толком не обиснишь... не действуют линейные стратегии в области слева. Там другое.
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Июля 26, 2022, 21:08:23
Допустим, для меня внутреннее это зрящий, а внешнее зримый.
конечо все слегка запутано
тем не менее как я уже сказал мне кажется субъект второго внимния
не есть нечто отождествлящее себя с внутренней реальностью, 
а то что воспринимается механизмом интерпретации это то что создает материальное восприятие я еще помедетирую и напишу течнее
Название: Re: Стратегическая жизнь
Отправлено: fidel от Июля 27, 2022, 08:49:03
komodo для меня субъект второго внимание не есть объект и в этом смысле он не может быть "внутренним" посколько внутреннее это внутренние объекты - это зримое.