Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:46

Название: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:46
Дон Хуан говорил мне, что наилучший способ войти в сновидение - концентрировать внимание на кончике грудины, на верхней части живота. Он сказал, что энергия, нужная для сновидения, исходит из этой точки. Та же энергия, которая нужна, чтобы перемещаться в сновидениях, исходит из области, расположенной на 2-5 см ниже пупка. Он называл эту энергию «волей», или силой собирать воедино и выбирать.
6 книга
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 14:49
1234567890 предположим у тебя негативное переживание
что ты обычно с ним делаешь ?
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:51
Слова кстати уводят от воли
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:52
Цитата: fidel от 22 июля 2016, 14:49
1234567890 предположим у тебя негативное переживание
что ты обычно с ним делаешь ?
негативное в каком плане? Допустим чем сильнее воля, тем меньше силы имеет над человеком страх.
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:55
Есть негативные переживания при совершенно неработающей воле. В таких случаях  лучше умереть чем жить.
Есть, когда воля работает, тогда негативное переживание скорее даже служит трамплином.
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 15:04
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 14:52негативное в каком плане? Допустим чем сильнее воля, тем меньше силы имеет над человеком страх.
негативное в смысле что то типа растройства фрустрации страх может быть негативным переживанием
ну там кто то тебя кинул или умер или еще по какой либо причине
негативные эмоции
http://www.psylist.net/avtor/00027.htm
ЦитироватьЭмоции, обладающие отрицательным знаком, называются негативными. Негативные эмоции – это эмоции, основанные на неприятных субъективных переживаниях, носящие деструктивный характер и приводящие к негативным последствиям для душевного и физического здоровья. Гнев, горе, печаль, страх – это типичные негативные эмоции.
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 15:07
Цитата: fidel от 22 июля 2016, 15:04ну там кто то тебя кинул или умер или еще по какой либо причине
все это служит трамплином для тренировки воли.

Что такое растройство фрустрации?)
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 15:13
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 15:07Что такое растройство фрустрации?)
Цитироватьфрустрация   
(от лат. frustratio — обман, расстройство, разрушение планов) —

1) психическое состояние, выражающееся в характерных особенностях переживаний и поведения, вызываемых объективно непреодолимыми (или субъективно так понимаемыми) трудностями, возникающими на пути к достижению цели или решению задачи;

2) состояние краха и подавленности, вызванное переживанием неудачи.
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 15:31
тут наверно нужно действовать так как если бы ты верил

- Твой костюм пугает меня больше всего того, что ты делал со мной, - сказал я.
- Ты привыкнешь к нему, - сказал он. - Воин должен быть текучим и изменяться в гармонии с окружающим миром, будь это мир разума или мир воли.
Реальная опасность для воина возникает тогда, когда выясняется, что мир - это ни то и ни другое. Считается, что единственный выход из этой критической ситуации - продолжать действовать так, как если бы ты верил. Другими словами, секрет воина в том, что он верит, не веря. Разумеется, воин не может просто сказать, что он верит, и на этом успокоиться. Это было бы слишком легко. Простая вера устранила бы его от анализа ситуации. Во всех случаях, когда воин должен связать себя с верой, он делает это по собственному выбору, как выражение своего внутреннего предрасположения. Воин не верит, воин должен верить.
4 книга

Интересно, кто-нибудь проделывал этот маневр?
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 15:41
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 15:31
тут наверно нужно действовать так как если бы ты верил
фрустрацию можно смоделироовать довольно легко представь что ты рабоаеш и тебе долгшо не дают денег хотя обещают
к какому то сроку и есть люди которые финансово от тебя зависят Ты ждеш долго приходиш к этому сроку - бах и гаварят денег не будет
это кризис обманутых ожиданий Может вызвать  жесткие негативные эмоции
я это к тому что волей можно снять данную настройку - у переживаний есть внешняя и внутренняя причина и достаточно разорвать одну настройку и волей создать другую
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 15:48
Да знаю я что это такое. Мне не надо моделировать.
К тому же такие вещи невозможно смоделировать пока сам с ними не столкнешься.
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 15:50
или скажем возьмем описание КГ когда дх описывает переживание смерти сына
мне это тоже кажется волевым актом - когда он разорвал волей настройку переживания смерти сына в первом внимании
и перешел во второе
Я считаю что в этих случаях работает воля - но нужно еще наработать технику внутреннего видения
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 17:38
парадокс в том что с одной стороны личностный разумный механизм посредством воли генерирует рациональную настройку
с образом самого себя и засовывая этого себя в свою же настройку
и с другой стороны та же воля может вырвать себя из этой настройки

Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 18:19
1234567890 а проcто раздражение на кого то у тебя было же наверно ?
Пять минут назад меня без всякого повода без предупреждений и каких либо сообщений забанили снесли экаунт
(возможно я чем то их раздражаю) я испытал некоторые ощущения - бывает у тебя такое ?
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 18:26
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 15:31Интересно, кто-нибудь проделывал этот маневр?
сумашедшие вроде например нен,куку ни во и никому не верят но в тоже время действуют :)
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 18:38
Цитата: fidel от 22 июля 2016, 18:19
1234567890 а проcто раздражение на кого то у тебя было же наверно ?
Пять минут назад меня без всякого повода без предупреждений и каких либо сообщений забанили снесли экаунт
(возможно я чем то их раздражаю) я испытал некоторые ощущения - бывает у тебя такое ?
было
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 19:07
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 18:38было
можно тебя попросить сфокусироваться на самом ощущении допустим обиды
по моим ощущениям оно опирается на состояние тела
ты как его ощущаеш ?- где его опора, источник ?
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 22 июля 2016, 21:32
в человеческой форме
Название: Re: Воля
Отправлено: триводном от 22 июля 2016, 22:29
   када та фидэль всё борется с сваей личнастью .
     Ни воля там нужна , но абьиснялки .      тачнее разум , навернае .  Тачнее знания . Када ты
      долбишься стримясь добиться , и разумом панимаешь , что добиться невозможно , ну панимаешь это на основании знаний , .

      Тада оч воля нужна , чтоб отказаться от стримлений аткрыть стену .
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 23:09
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 21:32
в человеческой форме
я обычно имею дело с моим образом себя, который связан через энергетику с областями физ тела. Это напоминает полужесткий каркас. Когда опирающиеся на образ себя ожидания обманываются начаинается фрустрация или как бы растройство - негативное переживания основанные на несоответствии между фактическим образом себя и тем что сложился  с опорой на тело. Если у чела активирована воля он может волей поменять структуры на который опирается образ себя. Понятно что без формы негатива бы не было, но изменение структуры волей уже достаточно

Цитата: триводном от 22 июля 2016, 22:29Тада оч воля нужна , чтоб отказаться от стримлений аткрыть стену .
тебе сильно нравится заниматься оценкой всех окружающих ?
Название: Re: Воля
Отправлено: триводном от 22 июля 2016, 23:20
Цитата: fidel от 22 июля 2016, 23:09тебе сильно нравится заниматься оценкой всех окружающих ?
Оценка , это када оцениваешь , ну придпалагая градацию , ну важнасть ,
     к примеру мол тысяча рублей важнее для меня чем сто . .      Ну вроди не аценивал я .  *hz*
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 22 июля 2016, 23:43
Цитата: триводном от 22 июля 2016, 22:29када та фидэль всё борется с сваей личнастью
это не оценка ?
Название: Re: Воля
Отправлено: триводном от 23 июля 2016, 00:16
    вы не панимаити суть славов .    эт не аценка , но размышления и мож чуть чуть видение маё .    Мож интерпритация .  *hz*
Название: Re: Воля
Отправлено: fidel от 23 июля 2016, 08:19
Цитата: 1234567890 от 22 июля 2016, 14:55Есть, когда воля работает, тогда негативное переживание скорее даже служит трамплином.

как можно использовать негатив как трамплин?
Название: Re: Воля
Отправлено: Николай Александрович от 25 июля 2016, 21:23
Интересно, если допустим подцепить вич? можно ли волей поддерживать себе жизнь?
Название: Re: Воля
Отправлено: sonya-n от 25 июля 2016, 22:15
Цитата: fidel от 22 июля 2016, 23:09я обычно имею дело с моим образом себя, который связан через энергетику с областями физ тела. Это напоминает полужесткий каркас. Когда опирающиеся на образ себя ожидания обманываются начаинается фрустрация или как бы растройство - негативное переживания основанные на несоответствии между фактическим образом себя и тем что сложился  с опорой на тело. Если у чела активирована воля он может волей поменять структуры на который опирается образ себя. Понятно что без формы негатива бы не было, но изменение структуры волей уже достаточно

Каркас становится гибче и путем перепросмотра и путем работы в ЧСВ.
Жесткие каркасы становятся и причинами белезней.
Каркас это то что ломается с Остановкой мира. И тогда Воля выступает на первый план, управляя всеми действиями человека, а ум только успевает регистрировать происходящее уже постфактом. Правда процесс обратим. Каркас собирается вновь (чел. форма). Но он уже гибче и подвижнее.
ПЧФ не одноразовый процесс.
Название: Re: Воля
Отправлено: ЛИСА от 20 декабря 2020, 12:12
Цитата: Николай Александрович от 22 июля 2016, 14:51Слова кстати уводят от воли
Воля с разговором связана. И разум с разговором связан. А ещё есть целостность
Название: Re: Воля
Отправлено: Раста от 20 декабря 2020, 16:10
Цитата: ЛИСА от 20 декабря 2020, 12:12Воля с разговором связана. И разум с разговором связан. А ещё есть целостность
Если рассматривать в целом, что ум создает настройку(а разговор это его часть) посредством воли, но воля как бы тут опосредованный участник, она не ведет. Потому если разговори и не уводит от воли, он ее не раскрывает. Если разобрать настройку и увидеть е энергию, то уже и разговор вполне себе подойдет чтоб увидеть волю. Так что наверно и так и так правильно, или это вчерашняя балерина в разные стороны меня закружила :)))