Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 18:27Кто хочет заставить замолчать УМ, если это не сам УМ?
у кого? поднимите руки.
у меня ум хочет всегда думать :D
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42у меня ум хочет всегда думать
мой согласен иногда останавливатца потому, что расчитывает что будет думать после этого умнее, ну как ДХ наприм.
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 14:20а потом я увидел что на меня никто не наступает, потому что я не являюсь тем, на что наступают
Ну да , я тож када я прачитал , мне вдруг пранюхалось , что как бы самасть она без чивота . Хотел сказать безлика , но то не так.
Она скорей универсальная навернае , прикольная , . всё пака дальше не магу написать свойства. *hz*
Цитата: триводном от 9 октября 2015, 18:26всё пака дальше не магу написать свойства.
а и ненада. ну наверна *g*
вот например песенка ниче так *m* *m* *m*
Та тож не песинка. То мерзкая музыка . И даж не музыка. Ну проста звуки. :D
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 18:27Кто хочет заставить замолчать УМ, если это не сам УМ?
у кого? поднимите руки.
у меня ум хочет всегда думать :D
мне иногда хочется не думать. это ум или не ум хочет?
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:32это ум или не ум хочет?
у ума нету вроде хотелки в опциях, что бы чего-то хотеть или не хотеть
он как лампочка - включили горит, выключили не горит
А ведь когда он включенный то вполне способен запускать хотения
Может ли он например сделать оценку что в результате его интенсивной работы происходит потеря энергии и ему надо поутихнуть
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:47А ведь когда он включенный то вполне способен запускать хотения
мне чета кажетца что он накидывает только варианты, а хотения определяет тело, которое на эти варианты реагирует
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:48Может ли он например сделать оценку что в результате его интенсивной работы происходит потеря энергии и ему надо поутихнуть
он имхо не имеет дела с энергией и производит оценку внешних косвенных признаков
но тем не менее он продуцирует это как вариант с которым соглашается или не соглашается тело
тело создает эмоциональный позитивный или негативный контекст, ум это учитывает как еще один фактор и перестраивает оценку уже с учетом этого фактора, потом тело реагирует на новую оценку, ум снова учитывает эту реакцию и вот так рекурсивно крутитца все эта хрень
мне кажется некоторая суть в том, что бы отвернуть тело от ума в сторону каких-то других потоков
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42у меня ум хочет всегда думать
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 10:46у ума нету вроде хотелки в опциях, что бы чего-то хотеть или не хотеть
:D
так хочет таки ум или не хочет?
пока 1 против 2 :D
идент vs аня и куку
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:51так хочет таки ум или не хочет?
а тоесть ты не въехала *lol*
чтд собсно
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 15:53а тоесть ты не въехала
чтд собсно
это твои проекции
я всего лишь вывела неск фраз
у Ани
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42у меня ум хочет всегда думать
у Куку
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:47
А ведь когда он включенный то вполне способен запускать хотения
у Идента
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 10:46у ума нету вроде хотелки в опциях, что бы чего-то хотеть или не хотеть
он как лампочка - включили горит, выключили не горит
смотрим на продолжение банкета)
2 vs 1
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:57я всего лишь вывела неск фраз
не "всего лишь"
а с комментарием
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:51пока 1 против 2
идент vs аня и куку
который неверен, так как я и аня имели ввиду одно и тоже
паэтому я написал
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 15:53а тоесть ты не въехала
так как это показывает факт твоей фразы
если ты напишешь, что дважды два будет пять, а я скажу что ты не въехала в таблицу умножения, это не будет моей проекцией ну никак
что кстати еще и показывает, что ты не понимаешь что такое "проекция" как механизм психологической защиты. *lol*
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 16:02который неверен, так как я и аня имели ввиду одно и тоже
гм а почему это верно?
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 16:02который неверен, так как я и аня имели ввиду одно и тоже
а расскажи, по какой логике
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42у меня ум хочет всегда думать
ум всегда хочет думать = у ума нету вроде хотелки в опциях
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 16:04а расскажи, по какой логике
я же привел пример с горящей лампочкой
в фразе ани, желание ума думать, эквивалентно горению лампочки которая не может сама себя выключить.
тоесть ты не догнала разницу в смысловых контекстов слова "хотеть" у ани и у куку
у куку ум хапускает хотение
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:47А ведь когда он включенный то вполне способен запускать хотения
а у ани ум хочет продожать думать.
помоему ненужно много ума, что бы понять что это речь про два совершенно разных процесса, не смотря на то что и там и там употребляется слово "хотеть" *rr*
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 16:14а у ани ум хочет продожать думать.
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42у меня ум хочет всегда думать
я не удивлюсь, если вы действительно об одном)
у Ани есть свойство писать не то, что она имеет в виду :D
мне нравится мысль ДХ о том, что каждый орган имеет свое намерение
и они ежеминутно проявляются
намерения каких-то органов могут проявляться сильнее и определять поведение
и есть одно но
ум - это не лампочка, его нельзя выключить
перевести внимание в другую область - вполне
органы не имеют намерения самоуничтожаться путем потребления алкоголя, наркотиков, курения и тп
как и нервная система не имеет намерения находится в перевозбужденном состоянии
ум ищет ярких ощущений
а рац механизм может сам создавать и запускать хотения, что в последствии отражается на теле и на работе органов
а может он просто неверно интерпретирует потребности тела
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 16:56
а может он просто неверно интерпретирует потребности тела
изначально у организма нормальная настройка, механизм устроен так, что вначале нужно приложить усилия, чтобы получить что-то (какое-то состояние)
а доп вещества дают ему без усилий эти состояния, к которым потом возникает привыкание
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 16:33ум - это не лампочка, его нельзя выключить
перевести внимание в другую область - вполне
что и будет эквивалетно тому,что я имею ввиду под выключить *ku*
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 16:53ум ищет ярких ощущений
ум не может искать ощущения, так как не может их испытать. он их не переживает
ум считывает желания тела(энергетического если чо)
нервная система может быть и не имеет намерения самоуничтожатца, но испытывает потребность в гормоне удовольствия именно она(она без него не работает), это как бы биохимия и нейрофизиология.
если ум рассматривать как часть нервной системы то канеш он "хочет" удовольствий
но в таком контексты уместны разговоры на уровне науки. физиологии например. а мы говорим насколько я понял про ум в контексте эффекта который возникает в обычном положении ТС, а это не одно и тоже. потому что тогда тело=ум. так как в организме ниодин орган не работает сам по себе и говорить про ум вне контекста работы всего остального организма не корректно, так как не существует такого явления как самостоятельно работающий ум.
I_den а кто организует систему с наличием в ней нервной системы?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 17:45I_den а кто организует систему с наличием в ней нервной системы?
ну как тебе сказать
мужчина и женщина уединяютца и организуют нервную систему и иную прочую тоже
об этом детям рассказывают обычно еще лет в 6 ;)
ум работает на потоках восприятия
и сам формирует представление о наличии органов :D
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 17:47ум работает на потоках восприятия
типа как на бензине или эликтричестве *lol*
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 17:46мужчина и женщина уединяютца и организуют нервную систему и иную прочую тоже
об этом детям рассказывают обычно еще лет в 6
вопрос был не в том, кто ее создает, а кто организует *lol*
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 17:47типа как на эликтричестве
такая аналогия уместна
уровень ума - модальности восприятия, а не органы
даже после того как у человека отрезали руку, он может чувствовать боль в ней
или во сне глаза закрыты, а визуальное восприятие сохраняется
т.е. уму нет необходимости в работе каких-то органов, чтобы организовывать восприятие
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 17:34говорить про ум вне контекста работы всего остального организма не корректно, так как не существует такого явления как самостоятельно работающий ум.
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 17:51т.е. уму нет необходимости в работе каких-то органов, чтобы организовывать восприятие
тада чтобы в этом убедиться, можно посоветовать перекрыть поставку в мозг кислорода (не дышать) минут, чтоб наверняка уже - скажем 10. и посмотреть, как ум не нуждается в работе каких-либо органов (в данном случае работе органов дыхания и кровоснабжения) ;)
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 17:51даже после того как у человека отрезали руку, он может чувствовать боль в ней
даже дело в том, что рука это не орган
отрезая руку ты как бы отрезаешь не орган а несколько кусочков от разных органов
вот почитай наприм какие органы бывают
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
поищи там руку, если найдешь, дам шоколатку :)
и второе. без наличия руки которая ранее была, ум бы не смог организовать фантомную боль, поэтому он в руке всетаки нуждается что бы создать восприятие
и третье что уже сказал Рэй
лучше всего отреж сам ум от от органов и посмотри что он будет делать
а вобще. ты смешиваешь описание того что видетца как ум, с тем, что является умом с точки зрения физиологии. это имхо не коректно
А вот наприм ситуация когда ум то работает то не работает :D
как рас в тему попало *g*
(https://cs7062.vk.me/c7008/v7008984/35594/BIiqH0oi9KM.jpg)
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:42
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 18:27Кто хочет заставить замолчать УМ, если это не сам УМ?
у кого? поднимите руки.
у меня ум хочет всегда думать :D
это у кого это ум сообразил начать тему с моего поста? :D
моя реплика была шуткой на реплику ахаба, если у кого ум совсем не думает, эт еще можно приписать к воинским заслугам, но у кого он шуток не понимает - эт можно приписать к инвалидности)
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 19:00мой согласен иногда останавливатца потому, что расчитывает что будет думать после этого умнее, ну как ДХ наприм.
мои только занимается тем что думает о остановке ума :D ну и о многом другом))
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 21:15это у кого это ум сообразил начать тему с моего поста?
ты ничем не хуже других, чтоб с твоего поста тему не начинать ;)
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:32мне иногда хочется не думать. это ум или не ум хочет?
смотря как хочется. если так хочется, что сразу же недумается - то это не ум.. а если просто хочется - то ум ))))))))))
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 10:48Может ли он например сделать оценку что в результате его интенсивной работы происходит потеря энергии и ему надо поутихнуть
да но чтоугодно может подумать, и о том что он сделал оценку, и о том что он поутих))
мне вот интересней как мир может быть внутри мозга
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:51так хочет таки ум или не хочет?
пока 1 против 2
идент vs аня и куку
то есть ты типа тут не приделах? *lol*
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:57смотрим на продолжение банкета)
да, не учавствуем а просто "смотрим" *lol* *lol*
Цитата: Ray от 10 октября 2015, 18:05можно посоветовать перекрыть поставку в мозг кислорода (не дышать) минут, чтоб наверняка уже - скажем 10. и посмотреть, как ум не нуждается в работе каких-либо органов (в данном случае работе органов дыхания и кровоснабжения)
ты попробуй и расскажи, как будет меняться при этом восприятие
особенно интересно, что с ним произойдет, если насовсем перекрыть кислород
мы ведь снаружи видим только вируалку, а не то, что происходит внутри
ДХ когда тонул в реке, сдвинулся, раздвоился и обнаружил себя на берегу и в реке одновременно
можно в 3 внимание войти :) если верить кк
массу любопытных эффектов можно понаблюдать
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 16:23мне нравится мысль ДХ о том, что каждый орган имеет свое намерение
и они ежеминутно проявляются
намерения каких-то органов могут проявляться сильнее и определять поведение
органы чувств?
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 21:29
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 21:15это у кого это ум сообразил начать тему с моего поста?
ты ничем не хуже других, чтоб с твоего поста тему не начинать ;)
неинтересно разделили тему. тут получается треп о чем попало. а изначальная тема лишилась ветви, в которои поучавствовать быобы деиствительно интересно
Цитата: Куку от 10 октября 2015, 21:38мне вот интересней как мир может быть внутри мозга
я видела много мОзгов, в моргах и подобных заведениях. нету там мира *rr*
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 18:28даже дело в том, что рука это не орган
если этот момент для тебя является ключевым и ты считаешь, что в связи с этим разговор про потоки от органов восприятия можно проскипать - вопросов дальше нет)))
на видео, котором я запостила, все доходчиво объяснено
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 22:02органы чувств?
не только, член, например, вагина..
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 21:56ты попробуй и расскажи, как будет меняться при этом восприятие
особенно интересно, что с ним произойдет, если насовсем перекрыть кислород
мы ведь снаружи видим только вируалку, а не то, что происходит внутри
ДХ когда тонул в реке, сдвинулся, раздвоился и обнаружил себя на берегу и в реке одновременно
можно в 3 внимание войти если верить кк
массу любопытных эффектов можно понаблюдать
еслиб дх в реку прыгнулбы сам, то он бы скорее всего не сдвинулся.
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 22:26
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 22:02органы чувств?
не только, член, например, вагина..
дх о членах и вагинах и их намерениях говорил? )) есть цитата?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 22:17если этот момент для тебя является ключевым и ты считаешь, что в связи с этим разговор про потоки от органов восприятия можно проскипать - вопросов дальше нет)))
на видео, котором я запостила, все доходчиво объяснено
дело в том что смотреть видео недостаточно, нужно самому видеть восприятие изнутри
я согласен с дх что у члена и вагины есть свое намерение
Цитата: fidel от 10 октября 2015, 22:32я согласен с дх что у члена и вагины есть свое намерение
так а где цитата то? что дх говорил об этих органах?
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 22:36так а где цитата то? что дх говорил об этих органах?
припоминается он говорил что союзнику можно сунуть хоть свой член
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 22:17если этот момент для тебя является ключевым и ты считаешь, что в связи с этим разговор про потоки от органов восприятия можно проскипать - вопросов дальше нет)))
а где было про потоки?
Цитата: Аня от 10 октября 2015, 22:29дело в том что смотреть видео недостаточно, нужно самому видеть восприятие изнутри
расскажи, пожалуйста, когда ты видишь восприятие изнутри, что ты видишь?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 21:56массу любопытных эффектов можно понаблюдать
типа
все грибы можно кушать?
кушать можно все, но некоторые один раз.
расскажи какой ты эффект наблюдала когда отрезала мозг от остальных органов? как это было интересно?
от кровеносной системы например, там от эндокринной
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:00все грибы можно кушать?
кушать можно все, но некоторые один раз.
совершенно верно :)
о том и речь
некоторые говорят что в человеке 3 кг грибов и паразитов
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:00расскажи какой ты эффект наблюдала когда отрезала мозг от остальных органов? как это было интересно?
от кровеносной системы например, там от эндокринной
а кровеностная система - это поток от органов восприятия,
или некая система, представление о которой сложилось на основе восприятия потоков от органов чувств?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 23:14а кровеностная система - это поток от органов восприятия,
или некая система, представление о которой сложилось на основе восприятия потоков от органов чувств?
а в тонале по идее не должно быть ирациональной ерунды *nfs* *nfs* *nfs*
приколи взять тебе и перекрыть эту систему представлений *lol*
станешь красивого синего цвета))
я бы все же был осторожней с выводами То что челоаек посинел и не дышит совершенно не означает что его точка сборки не путешествует по бесчисленному множеству миров
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:16приколи взять тебе и перекрыть эту систему представлений
перекрытие системы представлении о существовании какой-то системы не обязательно должно отразится на работе самой системы,зато ведет к расфиксации тс
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:16а в тонале по идее не должно быть ирациональной ерунды
а ты иррациональным находишь то, что любое представление сформировано умом на основе восприятия потоков от органов чувств?
Цитата: fidel от 10 октября 2015, 23:26я бы все же был осторожней с выводами То что челоаек посинел и не дышит совершенно не означает что его точка сборки не путешествует по бесчисленному множеству миров
я предлагаю не делать выводы вобще пока что, а перекрыть неси кровеносную систему и посмотреть что будет с ней и ее ТС втом числе
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 23:33перекрытие системы представлении о существовании какой-то системы не обязательно должно отразится на работе самой системы,зато ведет к расфиксации тс
как перекрытие кровеносной системы, ну путем накладывания скажем шгута на шею, не отразитца на работе самой системы? кровь игнорируя жгут будет циркулировать дальше?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 23:33а ты иррациональным находишь то, что любое представление сформировано умом на основе информации от потоков восприятия?
я считаю иррациональным когда человек говорит что кровеносная система это система представлений. когда в тонале возникает такая вот ирациональная ерунда, это плохо кончается......для тоналя
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:40как перекрытие кровеносной системы, ну путем накладывания скажем шгута на шею, не отразитца на работе самой системы? кровь игнорируя жгут будет циркулировать дальше?
приезжай, пробуй, посмотрим, чем такие попытки для тебя обернуться)
давно хочется в реале попробовать навыки ножевого фехтования)))
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:40я считаю иррациональным когда человек говорит что кровеносная система это система представлений. когда в тонале возникает такая вот ирациональная ерунда, это плохо кончается......для тоналя
конечно, это иррационально, для тех, кто не может этого понять и с этим жить))))
и да, для тоналя тоже не весело, так он может обнаружить свои границы... а это может привести...
но об этом не стоит, особенно на ночь, когда время тоналя закончилось
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:16перекрыть эту систему представлений
это между прочим близко к овд
только тогда перекрытие системы представлений идет не локально (относительно одного представления), а глобально
Цитата: I_den от 10 октября 2015, 23:40перекрыть неси кровеносную систему и посмотреть что будет с ней и ее ТС втом числе
а ты видишь чужую тс?
то что будет происходить с восприятием ненси будет известно только ей
окружающие будут наблюдать ту виртуалку, которую им будет строить ум на основе...ну вы поняли
какашная система верований утверждает что осознание в момент смерти отделяется входит ненадолго в 3вн для очищения пищи орла и движется к орлу Так это или иначе смерть не конец а некое предверие встречи с орлом
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 00:06приезжай, пробуй, посмотрим, чем такие попытки для тебя обернуться)
па идеи ты должна быть добровольно согласна на этот эксперимент, у тебя же все так просто выходит. кровеносная система этож просто поток от органов восприятия. вот я и думаю что тебе не трудно будет прервать этот поток *beer*
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 00:06и да, для тоналя тоже не весело, так он может обнаружить свои границы... а это может привести...
учитывая как ты уверено пишешь обо всем этом твоему тоналю уже ничего не грозит. я же верно понимаю?
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 00:17а ты видишь чужую тс?
то что будет происходить с восприятием ненси будет известно только ей
окружающие будут наблюдать ту виртуалку, которую им будет строить ум на основе...ну вы поняли
незнаю че я там вижу, но чета вижу наверное. но это не важно, я буду старатца увидеть что могу. главное же не что я увижу, а что с тобой будет *hz*
Цитата: fidel от 11 октября 2015, 00:27Так это или иначе смерть не конец а некое предверие встречи с орлом
тем более нету повода не выпить *gl*
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 10:12кровеносная система этож просто поток от органов восприятия
от каких органов?
расскажи, как формируется представление о кровеносной системе
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 10:12незнаю че я там вижу, но чета вижу наверное. но это не важно, я буду старатца увидеть что могу. главное же не что я увижу, а что с тобой будет
ты этого не узнаешь, потому что
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 00:17то что будет происходить с восприятием ненси будет известно только ей
окружающие будут наблюдать ту виртуалку, которую им будет строить ум на основе...ну вы поняли
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 11:48расскажи, как формируется представление о кровеносной системе
ну ты берешь учебник или заходишь в анатомку и читаешь что это такое. так и формируютца вроде *hz*
нет?))))
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 11:48ты этого не узнаешь, потому что
чего именно этого? я там не написал ничего конкретного *lol* *lol* *lol*
музыка в студию! танец голосов *beer*
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 11:54ну ты берешь учебник или заходишь в анатомку и читаешь что это такое. так и формируютца вроде
нет?))))
без учебника не справишься?
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 10:12главное же не что я увижу, а что с тобой будет
ты будешь видеть не то, что происходит со мной
а то, какую виртуалку тебе будет организовывать ум
некоторые процессы связанные с физическими изменениями, он тебе будет отражать
но это не как не связано с субъектом и восприятием
все что с тобой происходит сейчас это буковки на экране. как и лежание на полу с перекрытым кислородом
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 11:59без учебника не справишься?
ну ты сама составила представление о кровеносной системе или по учебнику или по словам кого-то, кто разбирается в медицине
я не представляю себе как можно учить науку без учебников
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 11:59ты будешь видеть не то, что происходит со мной
а то, какую виртуалку тебе будет организовывать ум
ты не можешь знать этого наверняка
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 11:59некоторые процессы связанные с физическими изменениями, он тебе будет отражать
но это не как не связано с субъектом и восприятием
и этого тоже
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 12:02ну ты сама составила представление о кровеносной системе или по учебнику или по словам кого-то, кто разбирается в медицине
я не представляю себе как можно учить науку без учебников
если представление из учебников и чужих слов не подтверждается своим восприятием, то оно держится на чистой вере
обычно еще в детском возрасте все сталкиваются с ранами и кровью
дети часто пробуют ее на вкус
т.е. для формирования основ о кровеносной системе
они ее видят (как кровь, которая проступает из ран, так и вены и сосуды на своем теле)
чувствуют запах, вкус, тактильные ощущения от прикосновения пальцев к крови
и соотносят это с болью, которую испытывают
уже после, они получают информацию от родителей и от учебников в школе, о том, как устроена система
т.е. вся эта информация закачивается снаружи и связывается с каким-то своим опытом
потом человек начинает верить в незыблемость этой системы, отождествляя себя с телом
но у всех опыт образования разный, некоторые познают кровеносную систему только из учебников, свято веря в писания
потом такая же святая вера переносится и на другие учения..
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 12:18т.е. вся эта информация закачивается снаружи и связывается с каким-то своим опытом
потом человек начинает верить в незыблемость этой системы, отождествляя себя с телом
но у всех опыт образования разный, некоторые познают кровеносную систему только из учебников, свято веря в писания
потом такая же святая вера переносится и на другие учения..
я поэтому и предлагаю тебе не заниматца пустыми разговорами а просто порезать себе артерии. убедись на своем опыте что такое кроменосная система, и является она результатом представлений или что-то может быть еще другим
нен просто еще не добрела до понимания что мир не только не является тем что мы представляем, он еще и является тем что мы представляем :D
мне кажется что просто нельзя умозрительно смешивать уровни повседневного восприятия и того что вИдно.
если бы ненси могла перерезав свои артерии и потеряв всю кровь выжить, то был бы минимальный прецендент считать что кровеносная система это результат представлений сугубо.
а так выходит что ненси говоря что кровеносная система это результат представлений, исходит из представления о том, что она себе только все представляет.
I_den приезжай, я жду
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 12:46нен просто еще не добрела до понимания что мир не только не является тем что мы представляем, он еще и является тем что мы представляем
продемонстрируй, пожалуйста, всю цепочку рассуждений, которая привела тебя к этому выводу
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 16:57I_den приезжай, я жду
звучит неоднозначно *lol*
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 12:46что мы представляем
и что ты представляешь?
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 16:57I_den приезжай, я жду
ок ты пока тренируйся, скажем по литру в день выпускать, ну что бы к моему приезду ты была тренирована, ну что бы не ехать в холостую и сматреть на твой хладный труп, а что бы ехать и смотреть на чудеса ;)
Цитата: Nen от 11 октября 2015, 17:08и что ты представляешь?
в какой конкретно момент времени? вообще в зависимости от того что я делаю
Цитата: I_den от 11 октября 2015, 17:19ок ты пока тренируйся, скажем по литру в день выпускать, ну что бы к моему приезду ты была тренирована, ну что бы не ехать в холостую и сматреть на твой хладный труп, а что бы ехать и смотреть на чудеса
такие чудеса, которые ты увидишь, ты больше нигде и никогда не увидишь :D
не тяни, время не ждет
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 18:43в какой конкретно момент времени? вообще в зависимости от того что я делаю
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 12:46
нен просто еще не добрела до понимания что мир не только не является тем что мы представляем, он еще и является тем что мы представляем :D
о каком конкретно моменте времени ты пишешь?
а зачем ты что-то представляешь?
оно в общем то по большей части само представляется, делать ничего не нужно :)
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 20:26оно в общем то по большей части само представляется, делать ничего не нужно
ого
так значит, мы не представляем?
значит что ты хочешь услышать?
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 20:29
значит что ты хочешь услышать?
хочу понять о чем ты пишешь, если оно стоит того
сначала ты пишешь
что мир является тем, что мы представляем
теперь ты пишешь, что оно само представляется
Цитироватьмир не является тем что мы представляем
эта часть фразы мне понятна и я с ней согласна
а та - не очень, и еще больше запутывают пояснения к ней
мир не является тем, что генерит нам механизм (как и следует из твоей первой части фразы)
механизм создает небольшую часть реальности
мир же намного шире воспринимаемой настройки, которую мы принимаем за реальность
ааа, ну тогде все очень просто. достаточно перестать пытаться понять как все тут же становится понятно :D
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 12:46
нен просто еще не добрела до понимания что мир не только не является тем что мы представляем, он еще и является тем что мы представляем :D
тут я соглашусь, я не добрела до такого понимания
что мир - это то что мы представляем
для меня мир шире и больше чем мы можем себе представить
конечно понимаю
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 20:39
конечно понимаю
тогда раскрой пожалуйста фразу
Цитироватьмир является тем, что мы представляем
как ты ее понимаешь?
и почему потом говоришь, что оно само представляется, а не мы представляем
хотя вначале было мы
ты себе мир представляешь или кто-то представляет себе мир?
я это так понимаю что если сначала мы а потом само потом снова мы, то это значит нужно меньше анализа
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 20:48
я это так понимаю что если сначала мы а потом само потом снова мы, то это значит нужно меньше анализа
как мы представляем мир, это вообще возможно?
или мы представляем маленький фрагмент реальности?
То о чем ты пишешь это вообще может быть за рамками какого то представления?
Цитата: Куку от 11 октября 2015, 20:59
То о чем ты пишешь это вообще может быть за рамками какого то представления?
это может быть направлено за рамки представления
или указывать на области вне представлений
Ну так разворачивай то что туда покажет, не теряй время на анализы пониманий и раскрытия цепочек
понятие мир довольно абстрактное и широкое
когда человек пытается себе представить мир, он ограничивается набором представлений и ассоциаций, которые у него есть о мире
но он не способен охватить весь мир, а затрагивает только тот багаж, который у него есть
поэтому ты полностью права, я не добрела))))
и надеюсь, что для меня мир навсегда останется тем, что я не представляю)))
потому что вариант, что мир - это то, что мы представляем, для меня близок к фиксации на своем знании о мире
пс, если завести детей или домашних животных, им можно тоже такие команды давать и возможно они их будут выполнять ;)
А ты не представляй что это команда и ничего что касается выполнения не возникнет ;)