Тему уже обсуждали, но возможно у кого то состояние изменилось и можно попрбоваьт обсудить эту очень важную тему еще раз разобрав один из вариантов техники разрыва настройки
Восприятие в первом внимании построено на взаимодейсвии материи и материи,
которое затем осознается и преобразуется сознанием Скажем луч света падает
на сетчатку глаза - два метериальных обекта взаимодествуют и затем набор сигналов передается сознанию. Помещенный внутри сознания образ получает статус "внешнего" сознанию. Разрыв нансттроки относится к этому образу и начинается именно с данного изменения статуса объекта сознания Как только статус изменен, следующим шагом осознается факт того что перед внутренним зрителем представлен не обект мира, а часть сознания Это осознание переводит внимание с объекта на его природу или на то из чего он состоит
Как только объект распознан как только лишь сознание, он скорее всего наачнет преобразовываться в нечто абстрактное, поскольку сознание уже его не поддерживает как объект и считает собой :) Эта стандартная рутинная операция может быть переведена в четкую привычную реакцию на любой обект появившийся в сознании
Есть ли у вас свои варианты разрыва настроки, опыт разрыва или какие либо воззрения на разрыв ?
есть опыт в том что описал фидель и это возможно делать всегда если связываться не с образом, а с духом объекта., так сознание сразу связывается с абстрактной частью..
если следовать таким маневром, то внешние обьекты пересатют быть обьектами, становясь ощущениями...
Цитата: Wind от 1 ноября 2012, 14:01есть опыт в том что описал фидель и это возможно делать всегда если связываться не с образом, а с духом объекта., так сознание сразу связывается с абстрактной частью..
мне кажется, при настройке на дух объекта может еще сохранится деление внешнее на внутреннее
можно попробовать как бы перешагнуть через это ощущение
сначала ощутить предмет как набор чувственного, зафискировать внимание на переживании этого чувственного и как бы перешагнуть
тогда оно перестает влиять на состояние сознания
даже смотря на него не возникает никакого чувственного переживания
там образуется нечто похожее на дырку
Цитата: Nancy от 1 ноября 2012, 14:27при настройке на дух объекта может еще сохранится деление внешнее на внутреннее
возможно, но если такое случится то скорее настройка была выполнена не на дух, а на внешнее..
настройка на дух четко улавливается как ощущение..и раз ощутив поток чувственого, спутать с чем то еще весьма проблематично
Цитата: Wind от 1 ноября 2012, 16:57и раз ощутив поток чувственого, спутать с чем то еще весьма проблематично
а разрыв настройки - это ощущение потока ?
Цитата: Nancy от 1 ноября 2012, 17:01а разрыв настройки - это ощущение потока ?
а ты сама посмотри... что это ? ка кты считаешь что такое разрыв настройки. какие ощущения идут и на что они похожи?
Цитата: Wind от 1 ноября 2012, 17:03а ты сама посмотри... что это ? ка кты считаешь что такое разрыв настройки. какие ощущения идут и на что они похожи?
если человек к примеру ощущает какую-то эмоцию
и видит себя переживающего это чувство как неопределенный поток в окрестностях тела
то.что он перестал давать ему название и видит более абстрактно, будет ли прекращением самопереживания?
Цитата: Nancy от 1 ноября 2012, 17:12если человек к примеру ощущает какую-то эмоцию
и видит себя переживающего это чувство как неопределенный поток в окрестностях тела
то.что он перестал давать ему название и видит более абстрактно, будет ли прекращением самопереживания?
если есть эмоция то значит чИловек вовлечен в вд и не было разрыва настройки...
Разрыв настройки как получается это понимать дает полное видение процесса формирования этой самой эмоции без вовлечнение в нее за счет видения...
Вообще разрывая настройку есть еле уловимое ощущение неизветсного и это та ниточка за которую можно цепляться..
так же снимая настроку и смотря на предмет или мысль ка кна дух, проглядывается эти ощущения..которые ка кбы всасывают в себе а не выкидывают наверх
не забывайте что эмоция обычно подразумевает объект и субьект
выходишь в пятницу с работы и чуствуеш как дышица легго
с каждым шагом всасывается неописуемая легкость
сначала плечи потом руки повисают плетьми
ноги подгибаюца и посткпенно исчезабт
и нет ни мкаково беспокойства терятьт нечего
идешь потом плывеш
скорость растет..
вдруг слышыца знакомый очень звук вдали
который приближается стремительно и забирает внутрь
о.. будильник..
встаешь и в ванну пиздюхаеш
но тут прострел..
и хде ябыл все выходные?
меня здесь не было
я был нигде
повторю что разрыв настроки состоит из двух действий
первое на уровне разума - стирание у объекта сознания статуса "внешнего" объекта
Второе действие намного сложнее и тоньше - непосрежственное видение того из чего состоит объект сознания - можно обозвать это по традиции энергией или эманациями
дело не в незвании Важно непосредственно ощутить то из чего этот объект состоит его "материю"
я бы отметил еще такой субъективный может эффект, что буд-то пространство извне перетекает внутрь расширяя область вцентре ближе к низу.
Цитата: Indent от 2 ноября 2012, 10:02я бы отметил еще такой субъективный может эффект, что буд-то пространство извне перетекает внутрь расширяя область вцентре ближе к низу.
мне кажется это у тебя так выражается эффект перехрда в пространство эн тела
Цитата: fidel от 2 ноября 2012, 10:06мне кажется это у тебя так выражается эффект перехрда в пространство эн тела
может *rr*
чисто технически это происходит за счет снятия интепры с объекта, вобще ощущение что что, что делало интепру входит внутрь расширяя эту область.
внутренний объект без разрыва настройки обычно имеет связь ,как бы выступает из :границы "внешнего" с чем он связан, а когда настройка разорвана объект оказывается окруженным внутренним пространством сознания и надо стремится к тому, что бы окружить обект сознанием за счет погружения потому, что так объект легче сделать абстрактным
я считаю что постоянный разрыв настройки у того что появляется в сознании позволяет наилучшим способом получить пограничное состояние
настройка это процесс непрерывный.. связь с вовлеченностью формирует в сознании устойчивые убеждения., захватывает внимание и выкидывает наверх., поэтому кроме как высвобождать внимание из этого проецесса ниче не остается..
в этом процессе есть несколько точек которые задействованы и распознав их можно довольно легко погружаться., одна из них это сам вд., который может служить неким бортиком от которого отталкиваешься чтобы уйти глубже...
сейчас есть такое., что в вд можно сформировать некий трамплин для погружения., некий набор фраз которые помогают расслабиться., не цепляться и оттолкнуться чтобы уйти глубже... они формируют некое состояние релаксации ( легкого сдвига)и далее процесс идет уже за счет скольжения внимание по ощущению...сюда подключается нижнее дыхание и все в купе дает состояние погружения )) главное успеть подготовить перескоп :D
Цитата: Wind от 1 ноября 2012, 14:01есть опыт в том что описал фидель и это возможно делать всегда если связываться не с образом, а с духом объекта., так сознание сразу связывается с абстрактной частью..если следовать таким маневром, то внешние обьекты пересатют быть обьектами, становясь ощущениями...
заметила у себя такое, что отдельные объекты какбы сразу воспринимаются группой в пространстве, а у этой группы есть абстрактная часть, дальше как писал Wind
Цитата: Madlen от 4 сентября 2013, 22:22заметила у себя такое, что отдельные объекты какбы сразу воспринимаются группой в пространстве, а у этой группы есть абстрактная часть, дальше как писал Wind
возьмем например любое здание
можно ли ощутить тоб что пытался в него вложить проектировшик ?
- его чувственное, взгляд на вещи ?
конечно можно, вопрос чистоты передачи.
любое осознающее существо через материальные объекты хочет-нехочет оставляет следы, настраиваясь на которые, можно дойти до некоторых сюжетов этого осознающего существа)
Цитата: Madlen от 26 сентября 2013, 16:07конечно можно, вопрос чистоты передачи.
мне тоже кажется что чем меньше саморефлексии и меньше чф, тем чище рефлексия
настройка на мой взгляд создает что то вроде сна
о себе как бы "делающем" что то имеющем внешнее намерение
Очень полезно представление учения о том что воля это энергия настройки
а намерение это то что управляет волей.
Цитата: fidel от 1 октября 2013, 07:52Очень полезно представление учения о том что воля это энергия настройкиа намерение это то что управляет волей.
сложная для меня тема воля и намерение.
то что воля это энергия - можно согласиться, п.ч. фиксацию без энергии невозможно сделать.
но тогда намерение это что или кто (если управляет)? это похоже на зрящего или наблюдателя?
вроде непохож...
и как намерение соотносится с этим зрящим?
Цитата: Madlen от 1 октября 2013, 14:19и как намерение соотносится с этим зрящим?
тема очень непростая
для невоенов стандартно личностный механизм автоматически создаеет настройку
коогда личностнный механизм перестает работать за счет пчф воену приходится самому создавать настройку
в общем тут нет ничего мистического- воен произвольно выбирает щиты, и формирует свое состояние.
fidel, а мог бы ты провести параллели с учдх - что есть настройка и зачем её разрывать? Я как бы догадываюсь, что это связанно с волей, с эманациями внутри и снаружи кокона, но хотелось бы не угадывать, а тебя послушать.
Цитата: Haospilot от 1 октября 2013, 15:47fidel, а мог бы ты провести параллели с учдх - что есть настройка и зачем её разрывать? Я как бы догадываюсь, что это связанно с волей, с эманациями внутри и снаружи кокона, но хотелось бы не угадывать, а тебя послушать.
я считаю что учдх нужно использовать как некий системообразующий костяк
но наполнять его нужно свооим содержанием иначе будет много дырок
настройка возникает при любом восприятии внешнего предмета или использования преедставления о внешнем
паралельно создается образ себя воспринимающего данный объект или личностное отношение к данному представлению о чем либо.
Пример - скажем я пишуший на форуме - я создал ментальный объект Haospilot с которым общаюсь
Это набор различного чувственного и образов, получающих смысл в рамках моего внешнего намерения, что то объяснить.
РАзрывая эту настройку я погружаюсь в свое сознание и вижу перед собой только образы, чувственное, смысловые структуры, которые создают контекст и меня действующего в его окружении. Это некий поток с кторым сливается наблюдатель и в котором он теряется.
Цитата: fidel от 1 октября 2013, 16:25настройка возникает при любом восприятии внешнего предмета или использования преедставления о внешнем
Что есть "внешний объект" в твоём понимании? Некий непознаваемый до конца, но энергофактный феномен или что-то другое?
Цитата: fidel от 1 октября 2013, 16:25Пример - скажем я пишуший на форуме - я создал ментальный объект Haospilot с которым общаюсь
Это набор различного чувственного и образов, получающих смысл в рамках моего внешнего намерения, что то объяснить.
Что означает "внешнее намерение"? Бывает намерение внутреннее?
Цитата: fidel от 1 октября 2013, 16:25РАзрывая эту настройку я погружаюсь в свое сознание и вижу перед собой только образы, чувственное, смысловые структуры, которые создают контекст и меня действующего в его окружении. Это некий поток с кторым сливается наблюдатель и в котором он теряется.
Означает ли этот разрыв настройки сдвиг ТС в положение, в котором нет ни Хаоспилота, ни реального человека, скрытого за этим ником? Или в чём суть и смысл этого разрыва настройки?
Цитата: Haospilot от 1 октября 2013, 16:44Что есть "внешний объект" в твоём понимании? Некий непознаваемый до конца, но энергофактный феномен или что-то другое?
в даном случае это то что я вижу во втором внимании
для сознания это набор образов, чувств, мыслей
из второго внимания после снятия с интерпретации
остается нечто абстрактное, думаю это можно назвать сном без конкретных образов
Цитата: Haospilot от 1 октября 2013, 16:44Что означает "внешнее намерение"? Бывает намерение внутреннее?
внешнее - личностное намерение напраленное на внешние объекты или личностные состояния
Есть намерение направленное на абстратное. Скажем намерение смещения тс или на разрыв настройки
или на остановку вд
Цитата: Haospilot от 1 октября 2013, 16:44Означает ли этот разрыв настройки сдвиг ТС в положение, в котором нет ни Хаоспилота, ни реального человека, скрытого за этим ником? Или в чём суть и смысл этого разрыва настройки?
настройка создает внешнюю ситуацию и наблюдателя как "делателя" в этой ситуации
Разрыв означает, что на какое то время наблюдатель исчезает как объект и остается только
внимание, которое движется по абстрактному. Исчезновеие наблюдателя не означает, что исчезает физ тело - оно тоже становится частью зримого