Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: fidel от 19 октября 2012, 14:26

Название: О методе устной передачи
Отправлено: fidel от 19 октября 2012, 14:26
Один из самых достпуных и простых методов передачи состояния
это непосредственное общение :)
На мой взгляд почти все беседы дх и кк сводились к воздействию через речь
Я считаю что только свбодный выбор человека может освобождать сознание а не загонять его в новые рамки.
Поэтому методы пррямого давления неприемлемы Принятое под далением решение или состояние будет  в далнеишем скорее всег отвергнуто как неестественное для энергетики
Всегда нужно оставлять человеку возможность самостоятельонго выбора
и всегда оставлять ему пути для отступления
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 19 октября 2012, 16:54
мне кажется, иногда метод передачи состояния может быть с личностным намерением
и в такой ситуации чаще всего возникает давление со стороны того, кто его хочет передать

когда в этом нет личной заинтересованности, то давление быть не может, т.к. нет ориентации на результат
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Indent от 19 октября 2012, 17:03
Цитата: fidel от 19 октября 2012, 14:26Поэтому методы пррямого давления неприемлемы

я согласен с постом, хочется только определится что такое прямое давление?это когда человека ограничивают в чем-то физически, или что имеется ввиду?
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: зуф от 19 октября 2012, 17:07
Цитата: Nancy от 19 октября 2012, 16:54
мне кажется, иногда метод передачи состояния может быть с личностным намерением
и в такой ситуации чаще всего возникает давление со стороны того, кто его хочет передать
да бох с ним с давлением, ужас ужас даже представить человека результатом общениякоторого давление по умлчанию ((
как ни странно давить будут, но одни получат от этого удовольствие, другие - дискомфорт, третьи ))) - загадка
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 19 октября 2012, 17:10
Цитата: kazzada от 19 октября 2012, 17:07да бох с ним с давлением

если давление с  стороны вызывает саморефлексию у собеседника и делает его невосприимычивым к общению, мне кажется эффективнее этого избежать
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: зуф от 19 октября 2012, 17:16
Цитата: Nancy от 19 октября 2012, 17:10
Цитата: kazzada от 19 октября 2012, 17:07да бох с ним с давлением

если давление с  стороны вызывает саморефлексию у собеседника и делает его невосприимычивым к общению, мне кажется эффективнее этого избежать
никогда не приходилось доводить ее до предела? рефлекси... слово пипец )) из нее нет нет да выбрасывает
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Madlen от 19 октября 2012, 17:19
Цитата: fidel от 19 октября 2012, 14:26
Всегда нужно оставлять человеку возможность самостоятельонго выбора
и всегда оставлять ему пути для отступления
да да, если человек уверен что можно вернуться по отступным, его решение будет без лишних судорожных движений мозга
бывает что в процессе общения происходит давление если собеседник слегка недопонимает. ведь не всегда всё ясно в ходе самой беседы, есть такое что после обдумывается и вызревает
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: fidel от 19 октября 2012, 17:22
можно представить сипе варианты использования давления-
1 Ребенак с формой - вы на него надавили он переходит в состояние обиженного ребенка с
   той же формой
2 Более менее взрослый человек - вы на него давите он пасылает вас нах и в лучшем случае
   остается
3 Человек с началом потери формы - реагирует на давление спокойно не понимая что за нах
4 Человек со средней потерей формы -  на давление реагирует втречной атакой либо никак
5 Бесформы - реакция неопределена но всяком случае он палучит удовольствие а вы нет
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Indent от 19 октября 2012, 17:30
fidel, пасиб так понятнее
и еще вопрос, как может выглядить ситуация когда человеку не оставлен путь к отступлению?

Цитата: fidel от 19 октября 2012, 14:26и всегда оставлять ему пути для отступления


Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: fidel от 19 октября 2012, 17:40
Indent скорее всего он просто выдет из под контроля
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Indent от 19 октября 2012, 17:44
Цитата: fidel от 19 октября 2012, 17:40скорее всего он просто выдет из под контроля

было бы неплохо. если бы из под контроля саморефлексии)
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 19 октября 2012, 19:21
Цитата: kazzada от 19 октября 2012, 17:16никогда не приходилось доводить ее до предела? рефлекси... слово пипец )) из нее нет нет да выбрасывает

этот способ обычно чаще всего и работает)

Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 20 октября 2012, 11:32
Цитата: fidel от 19 октября 2012, 17:22Более менее взрослый человек - вы на него давите он пасылает вас нах и в лучшем случае
   остается

мне кажется, есть еще один вариант восприятия давления
- когда опоры личности задеты и она хочет встать в защиту или обидеться и уйти, но быстро приходит в себя и воспринимает те места, на которые можно было давить не как то из-за чего нужно обидеться, а как вызов, то с чем нужно работать

Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Indent от 20 октября 2012, 11:53
Цитата: Nancy от 20 октября 2012, 11:32но быстро приходит в себя и воспринимает те места, на которые можно было давить не как то из-за чего нужно обидеться, а как вызов, то с чем нужно работать

когда личность приходит в себя, она как правило индульгирует в произошедшем расщепляя ситуацию на прокльятье и благословение, вызов ей по определнию недоступен, так как она даже не знает что это такое.
вызов для личности это желание достигнуть состояния "благословения".
если рассматривать в контексте давления, то это как правило индульгирование по типу поиска тех кто лучше ее и тех кто хуже ее.
те кто лучше ее имеют право давить, а те кто хуже не имеют.
тоесть превращение обиды,у личности, в то с чем нужно работать это стремление уйти от проклятия к благословению(от поражения к победе).
и правильно сделанные выводы о своих  слабых местах у личности о том, что нужно над собой работать это и есть вариант конвертирования поражения в победу


Обычный человек является либо победителем, либо побежденным и, в соответствии с этим, становится преследователем или жертвой. Эти два состояния превалируют у всех, кто не видит. Видение рассеивает иллюзию победы, поражения или страдания.



Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 28 декабря 2012, 08:45
при методе устной передачи можно подводить внимание человека так, чтобы последний шаг, решение оставалось как бы полностью его
без давления, но, возможно,это требует огромного терпения
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: fidel от 28 декабря 2012, 09:28
можно проогрузить человека справа демонсттрируя ему преимущества
и "забыв" рассказать о проблемах (проблем у военоф конечно нет но с точки зрения
невоинов проблемы могут быть)
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: fidel от 30 декабря 2012, 06:58
передача я думаю будет эффективна только если у того кто пытается передать
четко отработаны начальные шаги
Название: Re: О методе устной передачи
Отправлено: Nancy от 1 января 2013, 16:52
и отсутствие личностной вовлеченности в этот процесс
отрешенность