Усталость, прострация, одиночество отсутствие опоры,ошушение своей слбости
абсурдность жизни, отсувие свободной энергии и материальность психики - можно перечислить еще массу негативных переживаний связанных с саморефлексией
Что остается от этих переживаний при снятии с них интерпретации как негативных переживаний ? Что делает эти переживаний негативными ?
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35Что делает эти переживаний негативными ?
отсутвие в поле внимания объектов связанных с позитивным переживанием, а те что есть уже истощили фиксацией на себе
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35Что остается от этих переживаний при снятии с них интепртцаии как негативных переживаний ?
мне хочется сказать что ничего не остается, при снятии интерпретации сместитца ТС и появится энергия, главное не индульгировать.
вобщем все перечисленные состояния связанны с отсутствием свободной энергии. и это неминуемые вещи с ситуации когда человек ничего кроме материального мира незнает.
кстати если такое произошло с воином, то восполнить энергию можно просто за счет сна, главное удержать себя от самопереживания как несчастного и незнающего что делать, когда проснешься
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35Что остается от этих переживаний при снятии с них интерпретации как негативных переживаний ?
переживания оставляют след в сознании в виде какойто неоднородности...и это можно наблюдать как чтото цепляя за чсв втягивает внимание в процесс саморефлексии
Убирая важность и расслабляя тело - фиксируясь внимаием на дыхании.. сердечной или пупочной чакре можно наблюдать как вниамние перестает втягиваться в процесс саморефлексии за счет перевода внимания на др/ процессы
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35Что делает эти переживаний негативными ?
моск))))) гыгыг
чвс)) чсж)) и немного фантазии в в иде вд )))
некоторые восприятия интерпретируются как негативные, чтобы удержать чела от дальнейшего их делания, наприм та же усталость, если снять с неё интерпретацию как негативного переживания, и дальше делать то, что утомляет, то можно получить истощение или заболеть.
Так что наверное это простейший механизм по регуляции деятельности.
Другое дело, что у чела есть масса восприятий, которые не относятся к этому напрямую - и если снимать интерпретацию как негатива с этих переживаний, это не приведёт к истощению, а даже наоборот. Это касается индульгирования, скажем.
Цитата: Ray от 9 октября 2012, 21:02наприм та же усталость, если снять с неё интерпретацию как негативного переживания, и дальше делать то, что утомляет, то можно получить истощение или заболеть.
границы в которых усталость не переходит в истощение достаточно широки Понятно что есть нечто связанное уже с физикой но чаще всего предупреждения начинается задолго до того как начинаются реальные проблемы
Во многих случаях это привязанность к некоторому уровню и нежелание его терять
Цитата: Wind от 9 октября 2012, 20:16переживания оставляют след в сознании в виде какойто неоднородности
расскажи как ты ощущаеш неоднородность
Цитата: Wind от 9 октября 2012, 20:16моск))))) гыгыг
чвс)) чсж)) и немного фантазии в в иде вд )))
представим сипе что ты патирял например деньги
это может повлечь конечно совершенно разные переживания
Предположим ты переживаеш потерю возможности что то на них приобрести
Потенциально ты обладал чем то и ты это теряеш
Это вызывает негатив связанный с потерей того чем обладал
и я думаю уже как следствие чжс. Чжс накладывается на негатив от потери потенциальной собственности
представление о том, что негатив это только чжс и его причина в чсв, говорит об отсутсвии достатоных навыков сталкенга
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 21:09Это вызывает негатив связанный с потерей того чем обладал
и я думаю уже как следствие чжс. Чжс накладывается на негатив от потери потенциальной собственности
а почему от потери возникает негатив?
потрерять что-то может только кто-то, а что бы возник негатив этот кто-то должен отрефлексировать произошедшее. если произошедшее не отрефлексированно, то невозможно даже заметить потерю.
я вижу как-то так
человек отмечает потерю, на этом этапе которая длитца секунду еще нет негатива, затем подлючается ЛИ и правоцирует возникновение негативнойго переживания, и учитывая что это переживание направленно на образ себя, то такое переживание будет жалостью к себе.
недавно кстати был прецендент, посеял кошелек
я успел заметить вот такое
сижу на форуме думаю о странном пишу
тут у меня просят денег
я мац мац, а кошелька нету
первым делом я ничего не испытал, я просто отметил сухо сам факт его отсувия, но ни переживания ни отношения и ничего одобного не возникло.
затем я отметил нечто вроде сужения(сжатия) сознания до точки, это длилось буквально мгновение
затем сознание развернулось, но в нем был уже совсем другой контекст чем был пока я писал пост на форуме, этот контекст был неприяным.
затем через секунду изменился и смысловой контекст ВД, пошли мысли типа "где потерял", "что теперь делать".
ну и вобщем дальше ниче, я так и остался сидеть как дурак с этим неприятным контекстом и мыслям которые ему соответсвуют.
я расцениваю это как возникновение жалости к себе, и я не выявил ничего другого кроме этого.
вобщем я увидел, что если бы лучше владел собой, то мог не допустить того сжатия с которого все началось, но для этого необходимо убрать, то что это сжатие правоцирует или иметь хорошую реакцию.
Цитата: Indent от 10 октября 2012, 11:39а почему от потери возникает негатив?
если ты можеш что то купить скажем и теряеш деньги - то есть два переживания
приятное переживание будущего обладания чем то - непосредственно обладания а
не мысли "я обладаю" аа именно переживание виртального обладания и затем потеря этого ощущения - и это вызывает негатив и только поле этого начинает работать чжс Сначала идет ррефлексия и сравнение затем негатив от разности
переживаний "с" и "не с" и дальше уже чжс Лучше с едой это например представить, наглядней - голот не тетка
Цитата: fidel от 10 октября 2012, 12:13приятное переживание будущего обладания чем то - непосредственно обладания а
не мысли "я обладаю"
тоесть на этом этапе образ себя не вовлекается в переживание обладания выходит?мыслям на вербальном уровне необязательно возникать помоему.
мне просто пока сложно представить как может возникнуть обладания без субъекта который может чем-то обладать и объекта обладания.
а если есть субъект, то скорее переживается он наделенный качеством имеющего что-то. если у него что-то есть, то он отличается от других и самого себя который раньше это не имел, а если от стал отличатся то стал важнее. а если он стал важнее,а потом оказалось что он ничем не обладает, он стал хуже.
и мне кажется что на этапе переживания изменения в сторону обладания это уже ЧСВ, а в сторону потери это ЖКС.
и выход тут не переживать свой образ вобще.
Цитата: Indent от 10 октября 2012, 12:33мне просто пока сложно представить как может возникнуть обладания без субъекта который может чем-то обладать и объекта обладания.
да причем тут отсутствие субьекта
два варианта -
1 непосредственное переживание обладания субьектом именно
2 саморефлектирование - переживание себя обладающим
ты говориш что сразу идет второе я говорю что сначала идет первое
а потом второе
Цитата: fidel от 10 октября 2012, 12:351 непосредственное переживание обладания субьектом именно
2 саморефлектирование - переживание себя обладающим
пасиб, я подумаю :)
мне не удается увидить первый пункт отдельно от второго
Для наглядности представь сипе обладающим паяльником в жопе :)))))) включенным и не включенным :) есть разница ? Ну как бы есть переживание просто неудобства от паяльника и как бы то что будет если включить :)))))) и происходит сравнение и переть негатив или испуг скажем даже и тока потом ты начинаеш сипя жалеть, а может испуг ваабще перебьет жалость
НЕгатив основан на чем то реальном на привязанности скажем он возникает автоматом и это не обязательно вызовет жаление себя
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35Что остается от этих переживаний при снятии с них интерпретации как негативных переживаний ? Что делает эти переживаний негативными ?
мне кажется, что все эмоциональные переживания связаны с неким напряжением в какой-то области сознания, что в последствии может отражаться в теле
снятие интерпретации и освобождение сознания от этого переживания очень похоже на расслабление
когда ослабевает цепляние за тело и роль, которую оно играет, возможно, активируется воля
такое состояние, когда нет мыслей о действии, есть только действие
поиск этого состояния чем-то напоминает поиск удобного стояния в "дереве"
когда ты пробуешь разные варианты, пытаясь скопировать стойку у тренера
и любое усилие вызывает напряжение и неприятное ощущение
но в итоге сам находишь такое, в котором тело перестает тревожить
когда накатывает негатив и нет сил его растворить вниманием, можно просто встряхнутся, полностью отойти от себя нынешнего, забыть о всех контактах и стремлениях
как сбрасывают напряжение в мышцах, после того как очередной раз стояние в "дереве" вызвало напряжение
Nancy у меня тоже возникают аналогии негативного переживания с напряением физ тела
где то сталкивался с тем что негатив запирает энергию в каналах Надо я думаю глянуть еще раз
когда все движения идут из центра живота, все тело ощущается как монолитная структура
в нем нет напряжения, хотя оно подтянуто, упруго, и тогда в нем есть сила
мне кажется, что тот же принцип работает не только в первом внимании
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 16:35
Усталость, прострация, одиночество отсутствие опоры,ошушение своей слбости
абсурдность жизни, отсувие свободной энергии и материальность психики - можно перечислить еще массу негативных переживаний связанных с саморефлексией
Что остается от этих переживаний при снятии с них интерпретации как негативных переживаний ? Что делает эти переживаний негативными ?
От переживаний наверное ничего при этом не остаётся, они блекнут, а поялвяется понимание зачем эти переживания были, что они делали с тобой.
Всё это думаю можно свести к основам, индульгирование и внутренний диалог могут раздувать любые переживания до очень некомфортных пределов.
Цитата: fidel от 9 октября 2012, 21:09расскажи как ты ощущаеш неоднородность
лучше это понятно на примере ощущения однородности... это скорее ощущение баланса между суждениями и действиями
Неоднородность ощущается как действие нарушающее баланс
Цитата: Wind от 10 октября 2012, 21:42
Неоднородность ощущается как действие нарушающее баланс
понятно пасип
я когда снимаю интерпретацию с негатива то остается нечто типа полосы заполняющей частично сознание снизу
Цитата: fidel от 10 октября 2012, 22:05я когда снимаю интерпретацию с негатива то остается нечто типа полосы заполняющей частично сознание снизу
как отпечаток в сознании ?
Цитата: Wind от 10 октября 2012, 22:10как отпечаток в сознании ?
не отпечаток. это часть сознания. Негатив давит снизу заполняя часть области восприятия когда снимаеш интерпретацию он перестает давить но остается несколько более темной полосой
Негатив - вообще абсолюто все-все, что мы под этим подразумеваем можно назвать одним словом - несогласие. Внешнее течение ситуации можно сравнить с оберткой, а внутри - Сила. То есть после приклеивания оценки мы не желаем охотиться за силой. Несогласие это непропускание силы, энергии - сквозь себя, ее застревание и обездвиживание, (по сути отдача своей ЛС), что ведет к самым разнообразным следствиям, от напряжений в теле, от проблем в реале до болезней и т. д. То есть снимаем сопротивление (оценку ума, что это негатив), разрешаем ситуации быть, играем в нее (КГ), и это дает приток ЛС. (Это и есть сталкинг). "Когда видишь потоки энергии, то становится понятно что сталкер ничего не делает, кроме того, что позволяет энергии течь свободно."
Цитата: Diana от 31 мая 2013, 18:11Негатив - вообще абсолюто все-все, что мы под этим подразумеваем можно назвать одним словом - несогласие.
нужно только не забыть, что и позитив вызван запиранием энергии
Технически снятие интерпретации с негатива как негатива я вижу как разделение верхних и нижних центров