Как вы думаете можно ли описать какое либо чувствл ?
Если можно то как ?
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 09:53Как вы думаете можно ли описать какое либо чувствл ?
как пульсирующие волны, изменяющие так или иначе общий контекст сознания, который в свою очередь обуславливает как бы "угол" восприятия того, что в нем всплывает.
Indent это описание для абстрагированного чувственного
Хочется узнать есть ли способ описать например чувство соленого ?
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 10:16Хочется узнать есть ли способ описать например чувство соленого ?
мне кажется что нас учат этому.
когда мол вот такое, то это соленое
соленое тоже можно описать как волну меняющую контекст сознания или просто свидетельствовать что этот контекст есть и это то, что мы называем соленым.
биохимические реакции тела раскодируются как "сладкое", "острое"
что-то типа как у маркса: бытиё определяпет сознание
Цитата: Madlen от 7 октября 2012, 10:26биохимические реакции тела раскодируются как "сладкое", "острое"
а что указывает телу, на то как и что раскодировать?
Цитата: Indent от 7 октября 2012, 10:29
а что указывает телу, на то как и что раскодировать?
социум. хотя маленькие дети не зная смыслов и названий кривятся от кислого или выплёвывают невкусное для них - думаю что есть элементарные программы тела и оно автоматически реагирует.
в этом контексте интереснее почему например некоторые любят острое сверх меры несмотря на то, что это доставляет некоторый дискомфорт телу
Цитата: Madlen от 7 октября 2012, 10:41в этом контексте интереснее почему например некоторые любят острое сверх меры несмотря на то, что это доставляет некоторый дискомфорт телу
возможно это любители контрастов
...
у меня всегда вызывало ощущение некоторой "странности" то что ощущение соленого например могут быть совершенно разными у разных людей и невозможно их сличить
Цитата: Madlen от 7 октября 2012, 10:41в этом контексте интереснее почему например некоторые любят острое сверх меры несмотря на то, что это доставляет некоторый дискомфорт телу
примерно по той же причине наверно почему многие дети любят задерживать стул, а потом каааак просратца))
любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 22:35любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
Бугага. Да не узнаешь ты этого никогда. Человеки могут познавать мир и обмениваться мыслями только на уровне описания (Разговора). Чувство уже чуть дальше, чем его ручёнки могут дотянуться.
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 09:53Как вы думаете можно ли описать какое либо чувствл ?
можно попробовать)))
чувство или ощущение в сознании выделяется как действующая область ощущений считываемого с тела с определенным вектором определяющим состояние сознания в моменте.. одно дело, ка кэто чувсво или ощущение влияет на чувсвтенное, на одно горькое можно скривиться и ощутить реально до глубины души горькость, скривиться, отплеваться итд, но если не поддаться определению органов чувств руководить отношением к моменту "сейчас" можно увидеть как и какая часть сознания старается увлечь в процесс
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 22:35любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
думаю для видящего оно одинаково, но на уровне чувственного это разыне вкусы и ощущения, мне кажется по телу можно четко отследить реакции на тот или иной вкус..
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 22:35
любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
очень врядли они сильно разные,покрайней мере и ты и я можем сказать сколько ложек сахара в чае.
но в какой то момент это будет уже чем то крайне субъективным
для меня чувство вкуса - явный пример выполнения команды орла
у человека в реале всегда есть выбор (съесть сладкое или ну очень сладкое) ,
эти выбора создают у людей ощущение свободно распоряжающихся своей жизнью: как хочу так и живу
ну как бы иллюзия свободы
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 22:35любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
Мне кажется что да, т.к. если бы отдельные перцептивные примитивы (вкусы/цвета/звуки и т.п) разные люди могли "переживать" существенно по разному, то при их сочетаниях - например, звуки в музыке, цветовые сочетания в дизайне, вкусы в блюде - синергия (суммирующий эффект) не производила бы на этих людей впечатления гармоничных.
Есть, кстати, философское понятие, обозначающее свойства чувственного опыта - "квалиа": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0)
Цитата: fidel от 7 октября 2012, 22:35любопытно все же одинаковые ли у нас ощущения соленого скажем или сладкого ?
я думаю, да, вот дальтоник по-другому видит цвета и при проверке на получение прав палится. Там есть тест на различение цветов, и если чел видит зелёный как жёлтый или красный, он не может увидеть, что изображено на картинке, т.к. для него картинка одноцветная, тогда как для большинства там фон зелёный, скажем, а объект жёлтый, как-то так приблизительно.
ЦитироватьВоин не может больше плакать, и единственным выражением боли является дрожь, приходящая откуда-то из самых глубин вселенной. Как если бы одна из эманаций Орла была сделана из чистой боли, и когда она достигает воина, дрожь воина бесконечна.
A warrior can no longer weep, and his only expression of anguish is a shiver that comes from the very depths of the universe. It is as if one of the Eagle's emanations were made out of pure anguish, and when it hits a warrior, the warrior's shiver is infinite.
Источник: http://castaneda.darorla.org/castaneda_books/wheel-of-time/quotes-from-the-eagle-gift/ (http://xn--:%20http-28gaw8am5bp5f://castaneda.darorla.org/castaneda_books/wheel-of-time/quotes-from-the-eagle-gift/)
©сайт Дар Орла
как вы понимаете этот кусок про дрожь воина?
у меня ощущение, что речь идет про чувство без интерпретации, оно выглядит внутри как дрожащая струна, после того, как за нее дернули
человек склонен реагировать на такие ощущения и начинает выражать вовне то что он чувствует, если этого не делать, то все чувства внутри переживаются как вибрация вытянутых нитей вдоль тела
у кого-нить были еще такое наблюдения?
Nen, тоже наблюдаю такое. это можно сравнить с натянутой дрожжащей струной внутри и с болью всего.
оно есть всегда как часть фона самопереживания. сосредотачивался на этом чувстве, в такие моменты оно заполняло все восприятие и создавало нарастающую перегрузку от напряжения в психике. для восприятия этого дрожжания толи боли, толи остроты какойто нужно снимать щиты и опоры, мне кажется что глядя на это можно умереть от перегрузки психики ощущениями.