Довольно сложно дать формальное определение неделанию
Я сейчас думаю что это действие выходящее за грань рацио
Этот выход за грань не является противопоставлением рациональному
иначе это будет нечто симметричное рацио, а не выход за грань
В качестве примера неделания можно привести обычный флашмоб
Если у кого то есть другое определение, примеры неделаний :) какие то мысли
на этот счет буду рад услышать
мой опыт в неделании весьма невелик но есть один вывод
мне кажется что неделание нужно для контроля глупости. причем в какой то момент усердно делая нечто рациональное и полезное и поймав себя на этом нужно спонтанно с неменьшим усердием заняться неделанием понимая одинаковую бессмысленность обоих
Куку, если делать нечто обратное полезному - это еще не совсем неделание. Однако когда само ощущение полезного и бесполезного превращается в нечто другое - уже теплее к неделанию, даже горячо.
В процессе у каждого, наверное, возникают свои как бы тропинки неделания. Их трудно описывать, потому что это всегда некая работа с внутренними проявлениями. И их не ухватить напрямую, как объекты, потому что внутренние проявления подвижны.
Вот несколько забавная история, которая иллюстрирует неделание, где неделание - это брод. Не в прямом смысле. а какие-то трудно описуемые действия внутри сознания. При чем у каждого они будут несколько разниться.
Сидят на берегу Будда и еще две личности, чьи имена и так известны.
Вдруг Будда встает, по воде переходит на другой берег реки, делает там свои дела и возвращается.
Тоже самое делает второй.
Третий, попытавшись проделать тоже самое, плюхается в воду.
Первый спрашивает Будду:
- Ты, что не сказал ему где брод?
- Какой брод? - спросил Так Приходящий.
Для меня неделание заключается с недавних пор в виде по сути прежних внешних действий, но внутри делаю все иначе..
например выходя на улицу и попадя под дождь, четка представляю что я иду под ясным небом со светящим солнцем или вот неданво... прочел пост Идена, где он описывал как меняет хар-ки предметов с помощью замены энергии..., типерь я каждый раз захожу в комнату которая в прямом смысле в моих ощущениях соткана из звездного неба( энергия ночного звездного неба) и у неее нет границ...)) дух перехватывает по началу))))
вообщем я к тому что "неделание" для меня существует сейчас как во внешних не стандартных действиях и проявлениях, так и во внутренних...)
Цитата: fidel от 16 октября 2011, 09:50
Если у кого то есть другое определение, примеры неделаний :) какие то мысли
на этот счет буду рад услышать
Этот выход за грань можно расценивать как формирование новой непрерывности намерения.
К примеру, для того, чтобы взять горячий чайник, необходимо задействовать намерение, которому мы обучены на протяжении своей жизни (шаблон этого действия опирается на наш суммарный опыт обращения с горячими предметами). Назовём его устоявшейся непрерывностью намерения или просто деланием. Эффективность этих действий имела пользу только в момент становления намерения, далее она переросла в шаблон, который действенен только до тех пор, пока мы в нём уверены. Все мы знаем, что когда приступаешь к выполнению каких-либо действий будучи неуверенным в их эффективности, ничего не получается. Так вот шаблоны или разные формы делания питает чувство уверенности в них.
Тут ещё есть один момент: эта уверенность напрямую определяет степень адекватности восприятия. Скажем, если человек робок и нерешителен, то это не мешает ему расценивать своё шаблонное действие как эффективное. Он не может отбросить его как бесполезное делание, потому как на другой чаше весов есть оценочное суждение о себе, которое выступает как балансир (оправдание), если действия, например, не достигли требуемого результата.
Неделание для человека привыкшего доверять только своим шаблонам – это прыжок в бездну. Питающее чувство уверенности исчезает как роса на солнце, действия теперь опираются только на его осознание. Осознание позволяет его действиям быть эффективными. Если, например, в процессе созерцания тумана человек увидел мост, он сможет пройти по нему, только отбросив старую и создав новую непрерывность намерения. Практика неделания вообще не реальна для человека, молящегося на свои шаблоны.
Можно быть внутренне неуверенным в эффективности своих действий, но действовать нужно так, как будто ты уверен в них на все 200%. Эта направленность действий формирует новую непрерывность, то бишь выход за грань рацио.
мне кажеца это такое совместное действие разума и тела
оно напрвлено на интепретационный мехпнизм чтобы какбы заставить его дать сбой разорвать его поток
полагаю что неделание может привести к остановке мира
Делание это создание структуры из хаоса нагваля. Неделание это остановка делания.
Цитата: плюмбум от 17 октября 2011, 07:47мне кажеца это такое совместное действие разума и тела
Разум здесь в смысле рациональеность ?
Может быть тело отчасти получает свободу а рацио частично теряется ?
Цитата: плюмбум от 17 октября 2011, 07:47ок
полагаю что неделание может привести к остановке мира
если считать что остановка мира это остановка личностного потока восприятия то неделание в различных сферах составляющих личность, может привести к остановке мира
Цитата: Rocky от 17 октября 2011, 11:54Делание это создание структуры из хаоса нагваля. Неделание это остановка делания.
у меня ощущение что прямолинейные действия часто оборачиваются своей противположностью Я бы все таки сказал "выход за грань" а не "остановка"
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 13:20Разум здесь в смысле рациональеность ?
нет рациональность препятствует неделанию, имелось ввиду что по моему неделание можно начинать из обычного состояния сознания
разумом какбы запустить а дальше тело подхватывает и поехали
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 13:20Может быть тело отчасти получает свободу а рацио частично теряется ?
в результате да
Цитата: плюмбум от 17 октября 2011, 14:06разумом какбы запустить а дальше тело подхватывает и поехали
из моего опыта - неделание всегда как бы на линии излома
иначе оно переходит в делание неделания
И оно всегда рядом Взять чашку и поставить рядом с другой
отшагнуть влево без всякрго повода- рацио теряет нить
и можно попытаться удержать это состояние
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 14:36из моего опыта - неделание всегда как бы на линии излома
иначе оно переходит в делание неделания
похоже ты прав иначе бы неделание у меня получалось всегда, а такого нет
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 14:36И оно всегда рядом Взять чашку и поставить рядом с другой
отшагнуть влево без всякрго повода- рацио теряет нить
и можно попытаться удержать это состояние
:) спасибо
спантаность должна помочь обязательно попробую
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 13:20у меня ощущение что прямолинейные действия часто оборачиваются своей противположностью Я бы все таки сказал "выход за грань" а не "остановка"
можно наверное и так сказать. Все равно свято место пусто не бывает. Отключаешь данное конкретное делание и на его место сразу приходят другие ощущения, возможно не такие понятные и структурированные
Кстати вот пример делания и неделания. Собирать осмысленный образ из букв при чтении это делание, которое дается детям не так уж и просто. Видеть в знакомых словах только буквы (или даже линии) без смысла это неделание, которое провернуть еще сложнее )))
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 14:36отшагнуть влево без всякрго повода- рацио теряет нить
и можно попытаться удержать это состояние
аха.. понял о чем ты говоришь, это легкое такое состояние, как будто легкая эйфория в теле и в сознании появляется...эту волну надо поймать))
Цитата: fidel от 17 октября 2011, 14:36
из моего опыта - неделание всегда как бы на линии излома
Смена направления деятельности (во внешнем и внутреннем пространстве) обучает тело реагировать мгновенно на опасные ситуации.
К примеру, когда однажды юмористы устроили за мной слежку, моё тело, накопив некоторый опыт пребывания на этой "линии излома" выдало совершенно необъяснимый манёвр - ускорив шаг и повернув вправо, я пошёл в обратном направлении и следопыты потеряли след. После, один из них рассказывал что я тогда просто "растворился в воздухе")), только после этого рассказа до моего рацио дошло наконец почему моё тело тогда так среагировало.
Или другой пример: в деревне; я пытался догнать убегающего телка и бежал за ним изо всех сил, но вдруг, совершенно необъяснимо почему, остановился как вкопанный. Постояв минуту и не найдя подходящего объяснения своим действиям сделал несколько осторожных шагов вперёд и в ужасе обнаружил на своём пути торчащие в высокой траве железные штыри, около полуметра в высоту.
Напрашивается вывод:
неделанием тело обучается действовать свободно от рацио...
Мне кажется что состоние сталкера сильно напоминает состояние при сдвиге тс
Рацио отчасти отключено и сознание дейстсвует где то на грани между контролем и безконтрольностью Как бы только слегка подруливая
Забавный текст •«Сутра сердца йогической практики» («Йога Садхана Хридайя Сутра»)
в котором ближе к концу описывается практика акарма-садхана
http://www.advayta.org/item/000012/?id=4
это я считаю вариант практики неделания, хотя подход правосторонний
немного об авторе Свами Вишну Дэв
http://ariom.ru/wiki/SvamiVishnuDjev/print
Цитировать
В детские и юные годы, занимаясь медитацией, он спонтанно имел глубокие переживания недвойственности, которые в йоге описаны как «нирвикальпа-самадхи».
Цитировать
Параллельно, в течение многих лет, он изучает традиционный шаманизм
Цитировать
Он такой же как мы только без хвоста
Р. Киплинг "Маугли"
*beer*
Я правша. Стал работать левой рукой
Например пишу тексты довольно долгое время левой рукой.
Состояниее сознание довольно заметно меняется. Обостряется.
Наблюдается некоторое стремление тела к симетричному положению.
Нога на ногу нифига не сидится))
Проскальзывают довольно интере6сные и не совсем обычные мыслительные потоки.
Цитата: neofit от 11 августа 2012, 20:02Я правша. Стал работать левой рукой
мне как то тож стало интересно чо будет.веть в детстве нас заставляли насильно писать правой рукой били по рукам привязывали левую руку ругались.В тенсе там тож все упр.начинаешь с левой стороны
че та мне подумалось насчет шоколадных клизм как средства общения с предками (http://indeec.net/stat/obichai_maya/14.html)
Спойлер
Индейцы майя вызывали галлюцинации с помощью... рвоты
Учёные сообщают о находке редкой с замысловатым декором "вазы смерти" в 1400-летней могиле представителя элиты майя.
Как сообщают эксперты, эта ваза является первой подобной найденной в наши дни, а её содержание проливает свет на древние ритуалы поклонения предкам, включающие в себя жертвование пищи, шоколадные клизмы и вызывание рвотой галлюцинаций.
Археологи обнаружили вазу вместе с частями человеческого скелета во время раскопок небольшого "дворца" на северо-западе Гондураса. В образцах почвы, взятой из сосуда и рядом с ним, были обнаружены пыльца кукурузы, какао и ложной ипекакуаны (рвотный корень), растения, вызывающего дикий приступ тошноты во время его поедания.
"Наличие этих следов предполагает использование этой вазы в древних ритуалах, которые практиковали майя для вызова состояния транса путём интенсивной физической очистки, - сообщил National Geographic ведущий раскопки Кристиан Уэллс, антрополог университета Южной Флориды, -
Способом контакта, связи с предками являются видения и их можно добиться либо разрезая себя и пуская кровь, либо используя сильнодействующую шоколадную клизму, либо рвотой. Мы считаем, что этот напиток хранившийся в вазе мог содержать ипекакуану, вызывающую у пьющего сильную рвоту. Затем после обильной рвоты у них могли быть видения, позволяющие им общаться с предками".
это же наверно просто какао ?
по моему несложно реализовать
Никто не пробовал ?
интересно что будет ?
Вот так прямо предки и палезут наружу ?
Выбрала способ передвижения в рваном ритме опишу. Когда вы передвигаетесь вы используете в основном один ритм движения . Если передвигаться с незначительным ускорением либо замедлением чередуя одно с другим так чтоб это не выделялось (не могло быть отмеченно со стороны) . Лутьше менять спонтанно один ритм на другой . Выслеживая себя относительно смены ритма надо стараться чтоб вы сами не могли определить какой ритм вам сейчас использовать. Заметила интерестное наблюдение люди как будто тебя не видят. На работе мне стали часто задавать вопросы как ты тут очутилась или как ты прошла что мы тебя не заметили ))) Для себя я зделала вывод что идет разрыв рацио поэтому обычный взгляд человека не способен зафиксироваться так как движения не постоянны причем уловить взглядом это практически не возможно .
Нейробика как неделание . http://fitnessbrain.ru/razvitie-mozga/neyrobica/neyrobikahttp://fitnessbrain.ru/razvitie-mozga/neyrobica/neyrobika (http://fitnessbrain.ru/razvitie-mozga/neyrobica/neyrobikahttp://fitnessbrain.ru/razvitie-mozga/neyrobica/neyrobika)
(http://cdn.fishki.net/upload/post/201508/20/1635722/3_40.jpg)
неделание - включить телек, выключить ему звук, сесть задом и смотреть. направить на него внимание. Можно поиграть с направлениями - сесть боком например.
(https://vk.com/doc205196544_424182573?hash=477c4551a41d00be61&dl=438518114d2b92516a&wnd=1)
Вход во второе внимание - Видение / In.Game 8 (месяц 6)
Какую хрень люди только делают *ku* лишь бы не развиваться *fsp*
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 10:26лишь бы не развиваться
развиваться - это как и зачем?
Развиться - это например читать научиться ;) все проходили :)
помница говорилось в книжках что новые видящие очень практичные.
Да и не читал такого, чтоб дон Хуан ботинок на верёвочке таскал, ничего подобного никто из линии видящих не делал, зато обчитавшиеся маразматы что только не выдумают, и главное всё безтолковое или с бестолковой целью. Ну вот есть в этом видео например практика депривации сна, ок это относится к не-деланию, на дереве посидеть, ок тоже сайдёт, но остальное полная хрень!
Расшатывание восприятия? Да пистёж это! Проходил я через весь этот маразм, и теперь знаю что он абсолютно бесполезен. Практики неделания может предложить только видящий, ибо они должны нести глубокий эфект, а не просто чепапальное чепопало, маразматический дибилизм, поэтому видимо достигших нормальных результатов единицы, а маразматических даунов пруд пруди!
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 10:52Развиться - это например читать научиться
т.е. успешно и эффективно кормить корм орлу?)
ТоТ, перечитай кк, там много неделаний)))) и довольно маразматичных)
взрослые люди тоже практичны, причем более практичны чем дети
что им дает эта практичность? успешную фиксацию?
Помню случай. Шол я мимо школы, а там отец и маленький сынишка лет шести. И ребенок спрашивает: чё будем теперь делать? Отец: можно прыгать по ступенькам! Так вот ребёнок посмотрел на отца с явным пониманием что взрослые дауны! Я пересмотрел детство, и точно скажу, что каждый мой поступок небыл маразматичным даунствои, зато окружающие оюди абсолютные маразматические дауны!
Ок приведи пример из книги.
В том то и дело что загимаясь маразмом как раз и копишь корм орлу! Я отлично знаю, что нет времени на маразм!
Фиксация не от практичности!
Древние вот были не практичны, а новые практичны и это не мешает им смещать фиксацию. Кроме того бестолковые практики с фиксацией ничего не делают, а нет ошибся они усиливают фиксацию!
а бестолковость они не усиливают? :D
Бестолковые остаются бестолковыми. Фишка в том, что осознание должно оторваться от стелек, ну а большинство этих практик никак не стимулируют осознаность. А просто корм причем не для орла даж, а для летуна.
Смотреть выключенный телик и тп ну идиотизм неведущий ни к чему. Делал я тьму подобной хрени, и знаю что это недало ничего - Ноль. Разве что одно дало, осознание того что это хрень на которую я потратил уйму сил и времени и всё это было напрасно, ибо всё это из-за отсутствия осознания о неминуемой встречи с орлом! А идиотизм никак не в состоянии помочь выдержать эту встречу. Конечно можно мои слова извратить в больном сознании и подумать, что я борюсь за разумность. Нет я не борюсь за разумность. Я о другом...
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 11:28
Смотреть выключенный телик и тп ну идиотизм неведущий ни к чему. Делал я тьму подобной хрени, и знаю что это недало ничего - Ноль. Разве что одно дало, осознание того что это хрень на которую я потратил уйму сил и времени и всё это было напрасно, ибо всё это из-за отсутствия осознания о неминуемой встречи с орлом! А идиотизм никак не в состоянии помочь выдержать эту встречу. Конечно можно мои слова извратить в больном сознании и подумать, что я борюсь за разумность. Нет я не борюсь за разумность. Я о другом...
ну не хади туда, друг, все ведь дело в том кто именно идет и как
неделание дает море энергии, но только для этого не нужно делать из него рациональное действие
мне кажется что ролик делался очень напряженно, серьезно и рационально
ТоТ предложи практичное действие в теме игра))))
http://darorla.org/index.php?topic=3388.msg77977;topicseen#msg77977 (http://darorla.org/index.php?topic=3388.msg77977;topicseen#msg77977)
я их уже с трудом различаю
например, писание на форуме и доказывание чего-то людям которых не знаешь и никогда не увидишь - для тебя практичное осмысленное действие, которое не относится к проявлениям синдрома Дауна? *lol*
Цитата: fidel от 24 декабря 2015, 11:48неделание дает море энергии, но только для этого не нужно делать из него рациональное действие
мне кажется что ролик делался очень напряженно, серьезно и рационально
неделание может быть рациональным действием
например задание - выучить 20 испанских слов за неделю
но если в нем нет целеполагания, опоры на пользу этого действия
то оно становится неделанием
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 11:55неделание может быть рациональным действиемнапример задание - выучить 20 испанских слов за неделюно если в нем нет целеполагания, опоры на пользу этого действиято оно становится неделанием
в этом я вижу одну тонкость
действие может сохранить механизм делания через зеркальное отражение в сознании
человек просто понимает что ничего как личность с этого не получает, но при этом делание остается
смысл действия возникает из оценки неделания как чего то полезного
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 10:10Вход во второе внимание - Видение / In.Game 8 (месяц 6)
сложное задание выпало марине , двое суток частичной сенсорной депривации + прямая трансляция всего этого дела на ютуб
Nen представь себе что да, оно практически осмысленное.
Становится говоришь неделанием если нет целеполагания? Но вот например все практики неделания которые описаны в книгах имеют конкретные цели, которые ведут к определённым эфектам, которые отлично осознавал дон Хуан. Например практика меховых костюмов служила цели сдвинуть осознание, суть работы данной практики неделания в том, что это задействует новое чувственное, за счет чего меняется настройка.
Вспоминаются слова из книг: в мире тоналя нужно быть абсолютным тоналем и никакой иррациональной чепухи, а в мире Нагваля, никакой рациональной чепухи.
Если же вы предполагаете что цель неделания остановить разум, то это глупость. Ибо многие "невинные" неделания могут привести к повреждению тоналя, это конечно приведёт к расшатыванию, но как известно тональ должен быть вычещен, а не расшатан. Ибо расшатывание только ослабляет тональ, а воину нужен крепний тональ чтоб он смог выдержать натиск Нагваля.
Так что как и говорил, вы учите прыгать людей из "окон", называя это практикой неделания.
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 13:09двое суток частичной сенсорной депривации
мне особенно понравилось это задание
думаю стоит попробовать
ТоТ если ты думаешь что я использую неделания, чтобы не сдвинуть осознание, то ты ошибаешься :)
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 13:19
ТоТ если ты думаешь что я использую неделания, чтобы не сдвинуть осознание, то ты ошибаешься :)
А как ты сдвигаешь осознание?
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 13:18
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 13:09двое суток частичной сенсорной депривации
мне особенно понравилось это задание
думаю стоит попробовать
окей :D ссылочкой на канал поделишься
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 13:20А как ты сдвигаешь осознание?
за счет неделаний в том числе ;)
мне например понравился эксперимент на видео с сенсорной депривацией на 2 дня
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 13:22окей ссылочкой на канал поделишься
там мало стоящего
тут интереснее
https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_1-3 (https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_1-3)
https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_4-5 (https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B_4-5)
https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_6
(https://vk.com/pages?oid=-77272406&p=%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_6)
я предлагаю нам такую же тему замутить здесь
http://darorla.org/index.php?topic=3388.0 (http://darorla.org/index.php?topic=3388.0)
только почему они это называют наказанием
Nen а вот ботинок на поводке сдвигает твое осознание или смотрение выключенного телика? Так сказать сенсорная депривация телика?
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 13:33
только почему они это называют наказанием
Дак так оно и есть - наказание - ведущее к деградации осознания и процветанию летуна!
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 13:16Но вот например все практики неделания которые описаны в книгах имеют конкретные цели, которые ведут к определённым эфектам, которые отлично осознавал дон Хуан. Например практика меховых костюмов служила цели сдвинуть осознание, суть работы данной практики неделания в том, что это задействует новое чувственное, за счет чего меняется настройка.
я бы слегка исправил - цели сдвигать сознание быть не может
поскольку это как бы контрпродуктивно
А что есть такие здесь кто повысил свою осознаность доказывая попу, что его вера бред?
вот это задание мне понравилось. у меня уже зрела мысль принудительного отказа от нескольких привычек
https://www.youtube.com/watch?v=8Ot_op-0qlQ (https://www.youtube.com/watch?v=8Ot_op-0qlQ)
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 13:37
вот это задание мне понравилось. у меня уже зрела мысль принудительного отказа от нескольких привычек
https://www.youtube.com/watch?v=8Ot_op-0qlQ (https://www.youtube.com/watch?v=8Ot_op-0qlQ)
Принудь себя несрать! Привычка же! Да уж практиканты
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 13:39Принудь себя несрать! Привычка же! Да уж практиканты
ну почему сразу несрать, это энергию не отбирает, ты наверно не смотрел ролик
все знают про положительный результат практики ла горды с голоданием
часть переписки с ТоТом удалено, обоснование в теме Контрпродуктивность
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 13:33а вот ботинок на поводке сдвигает твое осознание или смотрение выключенного телика? Так сказать сенсорная депривация телика?
ботинок на поводке меня не очень сдвинет, потому что у меня довольно раскрепощенная личность
но есть люди, которых сдвинет
смотрение выключенного телека, для этого его бы еще преобресть)))
несколько сдвинут такого рода неделания которые ты бы сам для себя не придумал и ни за что не стал бы делать
например тебе я бы порекомендовала как неделание - неделю пытаться понять точку зрения собеседника и его причины что-то говорить или делать, а потом не противопоставляться им, а развивать его направление
хотя вот переписывание на форуме с народом с выключенным компом - вполне интересно
причем так, как если бы ты это делал по-настоящему
такое действие неплохо может помочь выследить внутренние механизмы, если ты будешь воссоздавать картину общения на форуме, как делает пп, например
и волевое удерживание себя в этом состоянии
Nen
На счет не раскрепощенной личности. В результате такой практики человека сожрет летун! Очень крутая практика - прыгайте прыгай те из окон!
Сейчас сидел и смотрел вообще отсутствующий телевизор и ничего! Ибо и ничего не могло произойти. Восприятие сдвигается по средством команды. Так что тратьте время, тратье вы ж бессмертные!
Я всех здесь понимаю, если конечно они не выебываются понтовитыми словами, хотя и это тоже понятно. Но я не принимаю их позиции. А твой совет вот к чему ведёт - пойми говорит маньяков, а потом развивай их направление.
Спасибо, оставте себе этот дибилизм!
В интервью было Карлос рассказывал, что неделание это: сновидение, перепросмотр, сталкинг, видение...
Всё перечисленное ведёт к повышению уровня осознания! Повышению, а не чтоб человека летун обглодал, это мы уже проходили, спасибо оставте себе!
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:05На счет не раскрепощенной личности. В результате такой практики человека сожрет летун! Очень крутая практика - прыгайте прыгай те из окон!
эээ, есть случаи из жизни?
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:05Сейчас сидел и смотрел вообще отсутствующий телевизор и ничего!
летун тебя не съел?
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:05В интервью было Карлос рассказывал, что неделание это: сновидение, перепросмотр, сталкинг, видение...
ты забыл еще про необычные действия для раскачивания точки сборки
и неделание лагорды
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 14:30
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:05В интервью было Карлос рассказывал, что неделание это: сновидение, перепросмотр, сталкинг, видение...
ты забыл еще про необычные действия для раскачивания точки сборки
и неделание лагорды
А про необычные действия в интервью он не говорил!
Что за необычные действия для раскачивания точки сборки?
Ну и про неделание Ла Горды за одним!
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 14:18
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:05На счет не раскрепощенной личности. В результате такой практики человека сожрет летун! Очень крутая практика - прыгайте прыгай те из окон!
эээ, есть случаи из жизни?
Это не фантазирование! Хорошшенько по молодняку обглодал, а многих и съел совсем! Конечно тела их остались, а вот дальше путь для них закрыт!
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 14:33А про необычные действия в интервью он не говорил!
Что за необычные действия для раскачивания точки сборки?
Ну и про неделание Ла Горды за одним!
необычные действия. огонь изнутри
ЦитироватьОдним из важнейших прорывов, осуществленных новыми видящими, было открытие того факта, что местоположение точки сборки на коконе не является постоянной характеристикой, но определяется привычкой. Этим объясняется то огромное значение, которое новые видящие придают новым непривычным действиям и практикам. Они отчаянно стараются выработать новые привычки, освоить новые способы действия.
ну а ла горда
ЦитироватьВ течение многих лет она не могла ничего придумать, что ей сделать, чтобы выследить свою слабость однако однажды она сделалась такой больной и усталой от того, что она толстая, что отказалась принимать пищу 3 дня. Это было начальное действие, которое разрушило ее фиксацию.
...
— Еда была единственной вещью, которой я наслаждалась в жизни — сказала ла Горда. — кроме того, я никогда не считала себя жирной. Я думала, что довольно привлекательна и что люди любят меня такой, какая я есть. Все говорили, что я выгляжу цветущей.
Нагваль сказал мне нечто очень странное. Он сказал, что я имела огромное количество личной силы и благодаря этому мне всегда удавалось получить еду от друзей, в то время как мои домашние оставались голодными.
Каждый имеет достаточно личной силы для чего-нибудь. В моем случае фокус состоял в том, чтобы оттолкнуть свою личную силу от еды и направить ее к моей цели воина.
— А что это за цель, ла Горда? — спросил я полушутя.
— Войти в другой мир, — ответила она с ухмылкой, и сделала вид, что собирается ударить меня костяшками пальцев по верхушке головы, — способ, который использовал дон Хуан, когда думал, что я индульгирую.
Необычные и непривычные имеют разное значение :)
Ла Горда остановила цепочку потворствованию алгоритму делающему её слабой.
необычные для действующего. разрушение привычек и есть разрушение привычек. особенно если эти привычки делают нас слабыми
кстати срать это потребность тела а не привычка. привычка это срать только в унитаз :D может навредить в местах отсутствия унитазов
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 15:00
необычные для действующего. разрушение привычек и есть разрушение привычек. особенно если эти привычки делают нас слабыми
А вот ещё обрати внимание - "Они отчаянно стараются выработать новые привычки, освоить новые способы действия."
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 15:02
кстати срать это потребность тела а не привычка. привычка это срать только в унитаз :D может навредить в местах отсутствия унитазов
Тебе не привычно срать! Очень интересно:)
Цитата: ККВ моем случае фокус состоял в том, чтобы оттолкнуть свою личную силу от еды и направить ее к моей цели воина.
— А что это за цель, ла Горда? — спросил я полушутя.
— Войти в другой мир
По факту ла Горда уменьшила дневной рацион и увеличила физическую активность (гуляла по несколько часов) и похудела *gd* В общем-то каждая вторая женщина периодически чем-то подобным занимается, полный интернет таких сталкерш *trolleface* Непонятно, как подобная деятельность (и вообще любые изменения поведения) может способствовать возможности "войти в другой мир". С принципами сталкинга та же фигня (по крайней мере, если начинать "справа").
Возможно, "избавление от старых привычек" освобождает не энергию, а просто время и внимание для практик медитативного типа (вроде ПП, созерцания и т.п.)?
Цитата: swarm от 24 декабря 2015, 15:11освобождает не энергию, а просто время и внимание для практик медитативного типа (вроде ПП, созерцания и т.п.)?
дык дело в том, что с другой стороны есть люди, которые имея кучу времени для практик медитативного типа, ничем не отличаются от лагорды в том периоде когда она жрала как не в себя.
так что всетаки если с ней это сработало, то высвободилась энергия имено.
мне кажется что когда идет речь об избавлении от привычек, на самом деле речь идет об остановке индульгирования. наприм в случае лагорды это могло выглядеть как ВД типа "ой блин я не пожру, что же это будет мне будет плохо, я буду страдать. где бы добыть еду где бы ее найти". и не сам факт что она много жрала "забирал" энергию, а вот эта озабоченность.
при этом если чел имеет кучу времени и озабочен таким же образом практиками, пусть даже очень медитативными, выйдет что то типа "атакуй не атакуй всеравно получишь хуй"
энергия высвобождается всетаки не столько когда нет привычки, сколько когда нету индульгирования над активностью в этой привычке. и в случае лагорды речь шла именно про то, что она перестала индульгировать на еде
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 11:28
Смотреть выключенный телик и тп ну идиотизм неведущий ни к чему. Делал я тьму подобной хрени, и знаю что это недало ничего - Ноль. Разве что одно дало, осознание того что это хрень на которую я потратил уйму сил и времени и всё это было напрасно, ибо всё это из-за отсутствия осознания о неминуемой встречи с орлом! А идиотизм никак не в состоянии помочь выдержать эту встречу. Конечно можно мои слова извратить в больном сознании и подумать, что я борюсь за разумность. Нет я не борюсь за разумность. Я о другом...
Тот даж такая хрень как несмотрение телека помогает. Когда я костенею и пропадают осы то делаю подобные неделания и выход в ос становится намного проще. Ты видимо делал чтото не то
Цитата: Хер Лошадь от 24 декабря 2015, 15:43. Когда я костенею и пропадают осы то делаю подобные неделания и выход в ос становится намного проще.
костенение имхо связано с автоматизмами
когда очень жестко вписываешься в реальность
и даже мысли о том, что можно делать что-то бессмысленное, не служащее целям личности кажется абсурдным и пустой тратой энергии
когда фиксации на себе, своих действиях нет, то неважно что делать
любое действие выглядит одинаково нелепым и пустым
но есть действия полностью вписанные в реальность, как смотрение телека
оно имеет причины и результат
а есть невписанное, как смотрение выключенного телека
резуьтат от него сомнителен
поэтому жесткая личность вряд ли на это пойдет
как ТоТ как-то писал ум-торгаш
он не станет делать то за что у него не будет очевидной прибыли
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 11:49например, писание на форуме и доказывание чего-то людям которых не знаешь и никогда не увидишь - для тебя практичное осмысленное действие, которое не относится к проявлениям синдрома Дауна?
Тот вопрос был к тебе
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 16:09
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 11:49например, писание на форуме и доказывание чего-то людям которых не знаешь и никогда не увидишь - для тебя практичное осмысленное действие, которое не относится к проявлениям синдрома Дауна?
Тот вопрос был к тебе
Я на него ответил :)
Цитата: Nen от 24 декабря 2015, 16:07
Цитата: Хер Лошадь от 24 декабря 2015, 15:43. Когда я костенею и пропадают осы то делаю подобные неделания и выход в ос становится намного проще.
костенение имхо связано с автоматизмами
когда очень жестко вписываешься в реальность
и даже мысли о том, что можно делать что-то бессмысленное, не служащее целям личности кажется абсурдным и пустой тратой энергии
когда фиксации на себе, своих действиях нет, то неважно что делать
любое действие выглядит одинаково нелепым и пустым
но есть действия полностью вписанные в реальность, как смотрение телека
оно имеет причины и результат
а есть невписанное, как смотрение выключенного телека
резуьтат от него сомнителен
поэтому жесткая личность вряд ли на это пойдет
как ТоТ как-то писал ум-торгаш
он не станет делать то за что у него не будет очевидной прибыли
Дело тут даже не в торгашестве ума. А в осознавании нулевого эффекта при трате энергии, то есть игра в минус! В минус энергия и время! Такие действия я именую глупостью! Такие действия можно делать, но они бесполезные, а точнее даже вредные. И дело совсем не в разуме, это сродне членовредительству! Но в энергетическом плане. Нет таких практик в книгах Карлоса.
Например можно пойти в клубешник и просто отрываться, особенно если так не делаешь, но дон Хуан говорит, что воин так не действует.
Все неделания в книгах служили увеличению энергии, а не беплодному истощению! Есть неделания которые с позиции разума также бесполезны, но с позиции энергии повышают её, либо раскрывают наш потенциал. Вот такие практики и есть то, что именуется неделанием!
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 17:56Нет таких практик в книгах Карлоса.
каждый подбирает практики должным образом относительно своей конфигурации, скажем инвентарного перечня, кол-ва личной силы, положения тс... ты пытаешься с пеной у рта (зачем столько восклицаний?) людям доказать, что лопата не копает, просто потому что твоем случае нужны вилы
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 17:56Есть неделания которые с позиции разума также бесполезны, но с позиции энергии повышают её, либо раскрывают наш потенциал.
например?
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 15:05А вот ещё обрати внимание - "Они отчаянно стараются выработать новые привычки, освоить новые способы действия."
да. точно, обратила. твое внимание
Цитата: swarm от 24 декабря 2015, 15:11Возможно, "избавление от старых привычек" освобождает не энергию, а просто время и внимание для практик медитативного типа (вроде ПП, созерцания и т.п.)?
сворм, а ты вообще пробовал нечто подобное?
Цитата: I_den от 24 декабря 2015, 15:29мне кажется что когда идет речь об избавлении от привычек, на самом деле речь идет об остановке индульгирования. наприм в случае лагорды это могло выглядеть как ВД типа "ой блин я не пожру, что же это будет мне будет плохо, я буду страдать. где бы добыть еду где бы ее найти". и не сам факт что она много жрала "забирал" энергию, а вот эта озабоченность.
иден, а ты вообще пробовал нечто подобное?
Ошибаешься я не пытаюсь, тем более с пеной у рта. Я проясняю суть дела, увидеть о чем я или держаться за свои уьеждённости дело каждого, мне то что по большому счету, я отлично осознаю, что и для чего работает, начать разбираться, что и для чего работает нужно не мне...
Например я говорил, весь список перечислять не имею возможности, ибо и списка нет, да и тут вполне есть определённый процент нормальных практик, осталось разделить котлеты от мух)
Кто-то избавляется от старых привычек, а кто-то обретает новые
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 18:23иден, а ты вообще пробовал нечто подобное?
Куку а ты вобще пробовала нечто подобное?
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 18:27
Кто-то избавляется от старых привычек, а кто-то обретает новые
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=y0BK_s8g37s#)
Цитата: I_den от 24 декабря 2015, 18:30
Куку а ты вобще пробовала нечто подобное?
пробовала
поэтому и спрашиваю у вас двоих, а то по описанию есть сомнения
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 18:36поэтому и спрашиваю у вас двоих, а то по описанию есть сомнения
ну раз есть сомения то ты пробовала что-то другое *rr*
Куку, с подобными мелочами - да, несколько раз.
Труъ-перевоплощений вроде полной смены личности вместе с именем, внешностью, набором типичных реакций и т.п. - нет, не делал.
Цитата: I_den от 24 декабря 2015, 18:45ну раз есть сомения то ты пробовала что-то другое
явно не то же что и ты
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 18:47явно не то же что и ты
очень похоже что да
Цитата: swarm от 24 декабря 2015, 18:47
Куку, с подобными мелочами - да, несколько раз.
Труъ-перевоплощений вроде полной смены личности вместе с именем, внешностью, набором типичных реакций и т.п. - нет, не делал.
а какой эффект ощущался? что освободилось время для пп?
Цитата: Куку от 24 декабря 2015, 18:49а какой эффект ощущался? что освободилось время для пп?
последствия были такие, которые непосредственно следовали из изменившегося поведения
то есть ты не ощутил себя в новой области. по идее это ощущение - признак правильного неделания
Цитата: ТоТ от 24 декабря 2015, 18:26Ошибаешься я не пытаюсь, тем более с пеной у рта.
оки, не буду так воспринимать знаки восклицания
фишка неделания в том, что это абсолютно бесполезное действие. вот подход. если ты
делаешь неделание для чего-то, то это уже делание
давай возьмем пример с чистой посудой. когда ты делаешь мойку посуды, ты не получаешь кайфа и сосредотачиваешься на цели "помытая посуда" даже если думаешь о чем-то другом. ты направляешь туда внимание. вниманию надо куда-нибудь уткнуться. когда цели нет, оно никуда не может уткнуться и выворачивается непонятно как и есть шанс приотцепиться от 1-го внимания в пользу неизвестного
с телеком то же самое. интересный эффект когда ты сидишь спиной и твое восприятие направлено назад, а не вперед как всегда. можно сидеть и боком, можно лежать и смотреть макушкой. но это уже может превратиться в делание другой практики
Но дон Хуан предлагал все неделания и знал о их пользе, хотя польза не совсем то слово. Правильнее будет сказать, знал к чему это приведёт. Если это делает из этого действия уже не неделание то ради бога продолжайте:)
Че правда? Мытье посуды выворачивает стену тумана? Бежим скорее бежим мыть посуду....
Этот велосипед поворачивает налево,когда руль повернут вправо и наоборот
насчет неделаний есть научные фильмы. кстати
которые говорят о том, что когда человек начинает делать что-то непривычное
мозг вынужден создавать новые нейронные связи
например в привычных действиях все идет на автомате
в случае же с неделаниями значительно увеличивается осознанность в моменте здесь и сейчас
но только на то время, пока неделание не превратилось в делание
этот маневр помогает сохранить больше энергии чем при любом делании (в том числе делании медитации)
при этом совершенно неважно какое действие выбирается для неделания
Не могу решить как лучше. Использовать средство для мытья или нет. Использование его экономически нецелесообразно... но ведь это же неделание.
если вспомнить известный пример с фотографированием без пленки
что делает этот процесс неделанием ?
(http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-01_6/14225616715603.jpg)