Хотя действия воинов и преследуют скрытую цель, но она не имеет ничего общего с личной выгодой. Обычный человек действует только тогда, когда есть возможность извлечь для себя какую-то пользу. Воины говорят, что они действуют не ради выгоды, но ради духа
опишите пожалуйста как вы действуете ради духа и что это для вас значит?
возможно подразумеваеся что воен ведет себя так чтобы дать духу возможность проявица или хотя бы не мешать ему
Цитата: Куку от 28 июля 2012, 18:46возможно подразумеваеся что воен ведет себя так чтобы дать духу возможность проявица или хотя бы не мешать ему
я тоже так считаю, но было бы неплохо попробовать описать как это происходит
может кто-то рискнет, описать какой-нить свой поступок ради духа? ;)
к сожалени их не так много, но спарринг например. это попытка увеличть гибкость психики и что уж там скрывать безупречность
Ну я однажды отправился в путешествие до экватора. Но это было не совсем чтобы путешествие и было это всецело вопреки здравому смыслу.
Цитата: Куку от 28 июля 2012, 18:51к сожалени их не так много, но спарринг например. это попытка увеличть гибкость психики и что уж там скрывать безупречность
зависит наверное от намеренья чела, некто еще может делать тоже самое с вполне рациональной целью, сделать свою личность более защищенной. но то такое..
хочу сказать что попытки найти в своих поступках дух, причем так, что бы описать эти поступки на форуме и сказать уверенно
"это был дух!" в моем случае вылились в очень интересное состояние, описать сложно но отрезвляет.
действие "ради духа", это когда я делаю это потому что не могу этого не сделать. и нет причин это делать: ни чсв, ни чтото другое. и нет цели. чистое знание, что так "надо".
в самом действии ты представлен наиболее полно, полнее не бывает. и эта полнота наверное зависит от очистки звена с духом.
на какое-то время ничего личного, а в действие какбы вливается дополнительная сила. как будто тот, кто знает как действовать соединяется с тобой и ты тоже "знаешь", но без вербальной части
Я себя опустошил досканально ради духа...
Цитата: neofit от 28 июля 2012, 19:04
Я себя опустошил досканально ради духа...
как это? пожалуйста
еще в тему из ддц
Вот почему мудрый не печется о своем
теле, и тело само выбирает дорогу.
Отстраняет интересы своего "я", и тем
продлевает себе жизнь.
Но разве не получается, что так он
действует во вред себе?
Наоборот, только так и можно достичь
полноты своих свойств.
Цитата: Madlen от 28 июля 2012, 19:04в самом действии ты представлен наиболее полно, полнее не бывает. и эта полнота наверное зависит от очистки звена с духом.
а ты бы могла привести пример который описывает именно такой поступок
канешно если ты не опишешь это ничего не будет значить. ЛИ всетаки ну и вобще))
но так что бы стопудов там был дух если че)))
Цитироватькак это? пожалуйста
Ну сначало у меня был опыт смещения тс.
В следствии чего я стал одержим сдвигом.
Меня ничего не интересовало, кроме возможности измениться.
Я так боролся, что все остальное стало мне ненужным.
Вот в результате и опустошение.
Цитата: Indent от 28 июля 2012, 19:16
а ты бы могла привести пример который описывает именно такой поступок
канешно если ты не опишешь это ничего не будет значить. ЛИ всетаки ну и вобще))
но так что бы стопудов там был дух если че)))
1. за несколько минут до работы тело начало сопротивляться, шаг замедляться. Было ощущение, что тело не подчиняется моей воле. Ум в кипише начал выяснять, в чём дело. Внутри меня что-то настолько не хотело идти, что начали подключаться негативные эмоции. Поражало, что это происходило достаточно быстро по времени и с нарастающей интенсивностью.
Я срулила в сторону и ноги пошли непонятно куда. Что-то отпустило привязку к работе, мысли о последствиях, вд значительно приглушился, это было для меня глобальное состояние. В тот день я много прошла, поймала каскад новых состояний, выцепила какие-то фишки. Один из лучших дней. Я так считаю. И стопудово это был дух ))
Цитата: neofit от 28 июля 2012, 19:17Вот в результате и опустошение.
нужна заткнуть просвет *beer*
И еще. Ну немного ситуация "с выгодой", но это я потом узнала.
2. на тренировке занимаюсь и вдруг посреди техники передо мной какбы раскрывается пространство и я вижу руку, которая залазит ко мне в карман одежды. Подумалось, что это всплыла одна из картинок фонового вд. я её "отмела". через несколько секунд прозвучал голос, не мой, но у меня в голове: "иди в раздевалку". я снова решила, что это всплывший из непонятного бессознательного вд. так продолжалось где-то около минуты. а потом всё прекратилось, я остановилась на середине техники, тело "само пошло" в сторону раздевалки и я быстро открыла дверь: девочка шарилась у меня в кармане куртки (если что, там была вся моя зарплата). прикольно, что пока тело действовало вместе с тем, кто знал "как надо", ум плёлся позади, слабо фиксируя происходящее и еще слабее анализируя. В своей основе чем-то похоже на первую ситуацию, но слишком спрессовано во времени и ощущение вихря.
Зато я узнала, что и такое проявление духа может быть тоже.
Конечно, neofit, по сравнению с твоим сдвигом моя ситуация меркнет и это просто ЛИ, но я её уже набрала.
Цитата: Indent от 28 июля 2012, 17:54опишите пожалуйста как вы действуете ради духа и что это для вас значит?
Тут наверно зависит от того с какой стороны посмотреть. Если дух это сила, которая расфиксирует и перемещает точку сборки, то действиями ради духа тогда будут действия, направленные на сдвиг ТС. И в общем - путь освобождения сознания.
Но сам этот СГ (где упоминается дух) мне не очень нравится, так как ознакомившись с ним чел с формой может понять его совсем иначе; ошибочно, и таким образом оправдывать свои слабости тем, что он действует не для себя, а для духа :) Где-то я читал уже такие рассуждения, что давайте типа считать, что все наши действия - это действия для духа, а не для себя.
И к тому же, если юзать этот сг, и если у чела осталось ещё много стереотипов, характерных для правостороннего сознания, у него могут возникнуть вопросы порядка: для духа я следую пути освобождения, или для себя? И подобные. И можно долго заниматься бесполезными рассуждениями, пустой умственной активностью. Потому что слово "дух" такое, несколько заежженое в обывательском сг, может вызывать определённые ассоциации.
Цитата: Ray от 28 июля 2012, 20:35И к тому же, если юзать этот сг, и если у чела осталось ещё много стереотипов, характерных для правостороннего сознания, у него может возникнуть вопросы порядка: для духа я следую пути освобождения, или для себя? И подобные. И можно долго заниматься бесполезными рассуждениями, пустой умственной активностью. Потому что слово "дух" такое, несколько заежженое в обывательском сг, может вызывать определённые ассоциации.
я с тобой полностью согласен
и вобщем предложил эту тему больше как вариант медитации на определённое явление, чем попытку прийти к какой-то однозначности в этом вопросе через рассуждения
мне кажется что тем у кого есть выбор не стоит думать что у них этот выбор реально есть А у тех у кого нет выбора - уже нет выбора :D
мне кажется дух и орел - это как два течения с противоположными направлениями
когда человек перестает копить корм и действует безупречно, то он уже действует ради духа
поэтому сложно выделить какой-то определенный поступок
стремление к свободе и есть действие ради духа..
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 14:55стремление к свободе и есть действие ради духа..
может быть не все ощущают но накопление хавчика для арелы это очень тяжелая работа
Проблема в том что люди практически никогда не бывают в другом состоянии и им кажется что это сущность их жизни и они склонны приписывать этому собственное намерение
Отсюда освобождается человек для себя и делает он это из любви к свободе от диктата тирана. Дух проявлеие собственной воли человека, незавсимости от эманаций орла, а свбода эквивалента контакту с бесконечонстью - переход осознания из состояния контролируемого эманациями создающими мир первого внимания в соостояние когда оно свободно от этого контроля
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 14:55поэтому сложно выделить какой-то определенный поступок
тем не менее попытки выделить эти действия из общей конвы событий в первом внимании, является неплохим упражнением для тех, кто еще не достиг отсутствия обсусловленности первым вниманием, и дает возможность сконцетрироватца на своем связующем звене.
воин отслеживает движение ТС, это дает возможность откинуть ненужное.
описание такого поступка не имеет рациональной причины.
Цитата: Indent от 2 августа 2012, 15:42тем не менее попытки выделить эти действия из общей конвы событий в первом внимании, является неплохим упражнением для тех, кто еще не достиг отсутствия обсусловленности первым вниманием, и дает возможность сконцетрироватца на своем связующем звене.
или на ЛИ и первом внимании)
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 16:06или на ЛИ и первом внимании)
можешь обьяснить подробнее что ты имеешь ввиду?
Цитата: Indent от 2 августа 2012, 15:42описание такого поступка не имеет рациональной причины
мне кажется, что поступок - нечто конкретное и находящееся в первом внимании
в то время как, можно направить внимание на работу сознания, абстрагироваться от действия
сам поступок по сути не так важен, как внутренняя безупречность того, кто его совершает
внимание обычного человека направлено на наблюдение сюжета, действий
в то время как воин смотрит в глубину, где сюжет и смысл поступка теряют значение
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 16:18мне кажется, что поступок - нечто конкретное и находящееся в первом внимании
вот я и предлагаю взять поступок и смотреть внутрь
это немного пересекается с описанием абстрактных ядер
история описания их состоит из поступокв, однако сами по себе поступки в контексте ЛИ значения не имеют
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 16:18внимание обычного человека направлено на наблюдение сюжета, действий
а это как рас делать в этой теме не стоит
Цитата: Indent от 2 августа 2012, 16:24вот я и предлагаю взять поступок и смотреть внутрь
это неменого пересекается с описанием абстрактных ядер
история описания их состоит из поступокв, однако сами по себе поступки в контексте ЛИ значения не имеют
Можешь ли ты привести такой пример и как-то его раскрыть для других?
Цитата: Nancy от 2 августа 2012, 16:30Можешь ли ты привести такой пример и как-то его раскрыть для других?
нет, потому и пришла мысль создать эту тему
перечитывая КК, я наткнулся на цитату которую привел в стартовом топике, и задал себе вопрос
могу ли я отыскать такой поступок в своем опыте, и выяснилось что это не так уж и легко сделать
аднако само намеренье его найти, вызвало некоторое смещение
после чего возникла мысль предложить помедитировать таким образом другим участникам форума.
лично я пока не могу с уверенностью сказать, что вот этот или вот тот поступок был совершен ради духа
аднако сам поиск такого поступка помоему полезен
Цитата: Indent от 2 августа 2012, 16:35лично я пока не могу с уверенностью сказать, что вот этот или вот тот поступок был совершен ради духа
может быть это потому, что дух склонен к недеянию
на тему недеяния очень много сказано в ДДЦ например
Цитировать
Человек с высшим Дэ не стремится делать добрые дела, поэтому он добродетелен; человек с низшим Дэ не оставляет (намерения) совершать добрые дела, поэтому он недобродетелен. Человек с высшим Дэ бездеятелен и осуществляет недеяние. Человек с низшим Дэ деятелен и его действия нарочиты. Обладающий высшим человеколюбием действует, осуществляя недеяние. Человек высшей справедливости деятелен, и его действия нарочиты. Человек, во всем соблюдающий ритуал, действует, (надеясь на взаимность). Если он не встречает взаимности, то он прибегает к наказаниям. Вот почему Дэ появляется только после утраты Дао; человеколюбие - после утраты Дэ; справедливость - после утраты человеколюбия; ритуал - после утраты справедливости. (В ритуале) - начало смуты.
можно поменять что то внешне но внутренне меняется только само собой
(http://slon.pp.ru/wp-content/uploads/2007/09/lao-cze.gif)
:)
Цитата: Indent от 28 июля 2012, 17:54Хотя действия воинов и преследуют скрытую цель, но она не имеет ничего общего с личной выгодой. Обычный человек действует только тогда, когда есть возможность извлечь для себя
иногда желание сдвинутся становится личностным
в таком случае, человек начинает испытывать неприязнь к тому, что его не сдвигает
тем самым фиксируя восприятие на определенном подходе
и вместо того, чтобы оттолкнутся от внешнего потока, начинает ему противостоять
в то время как действия ради духа могут быть временным стратегическим ходом, который может показать и прекратить другие внутренние действия
припоминается что смысл того что дх говорил о дейсвиях состоит в том что воин что либо выбирает и действует либо ничего не выбирает и недействует :) в обоих случаях необходимо что бы действие или недействие не вызывались аффектом и не приводили к аффектам, состояние не менялось и пища для орла не накалливалась (имха)
Цитата: fidel от 28 июля 2012, 20:14
Цитата: neofit от 28 июля 2012, 19:17Вот в результате и опустошение.
нужна заткнуть просвет *beer*
можно по подробнее?
мне сейчас кажется, что дух позволяет сочетать несочитаемое)
Цитата: neofit от 27 ноября 2012, 13:14
Цитата: fidel от 28 июля 2012, 20:14
Цитата: neofit от 28 июля 2012, 19:17Вот в результате и опустошение.
нужна заткнуть просвет *beer*
можно по подробнее?
в общем это не быстро
фактически пчф сам закрывает со временем просвет
Проблема с энергией откачиваемой миром через просвет
когда ты разрываеш связь с первым вниманием достаточно глубоко
то все успакаивается и внутренних проблем уже быть физиологически не может