небольшой коммент
свободная энергия нужна для фиксации т.с. в новом положении или лучше на это направлять; в практике сновидения (во сне), там она сама сдвигается, надо только фиксировать; хотя можно и на сдвиг, конечно...
Цитата: мастер от 22 июня 2026, 11:44небольшой коммент
я выделил сообщение что бы обсудить свободную энергию
я считаю что свободная энергия нужна для расфиксации тс
тональ фикирует тс - свободная энергия расфиксирует
но у меня вопрс несколько другой -
как ты считаешь - как возникает свободная энергия
откуда она берется ?
расфиксация т.с. предполагает её сдвиг? если нет фиксации восприятия, т.с. сдвигается...
отключаем в.д. закрываем глаза, сидим/лежим неподвижно - наступает сонливость, засыпаем, это сдвиг т.с.
Цитата: мастер от 22 июня 2026, 12:08расфиксация т.с. предполагает её сдвиг? если нет фиксации восприятия, т.с. сдвигается...
отключаем в.д. закрываем глаза, сидим/лежим неподвижно - наступает сонливость, засыпаем, это сдвиг т.с.
сталкиры сдвигаются из реала
сон не есть автоматичиски сдвиг тс я помню фразу из учения
во сне тс движется плавно- не помню откуда эта фраза,но для меня это означает что в реале сдвиг протекает жесче а во сне мягче,но сам по себе сон не равен сдвигу проще говоря обычный сон это тональная реальность
Цитата: мастер от 22 июня 2026, 11:44свободная энергия нужна для фиксации т.с. в новом положении
если энергии мало, то ничего не расфиксируется, ну если это не онейроид, конечно... Т. С. остановится ровно там, насколько ты обладаешь запасом энергии, тебя не сдвинет дальше чем надо, и если проработал страх, то ты и выйдешь в привычную зону фиксации вполне плавно и безболезненно.
Цитата: мастер от 22 июня 2026, 12:08наступает сонливость, засыпаем, это сдвиг т.с.
разница положения ТС у сна и повседневного реала практически одинаковая, тут даже не сдвиги, а минимальная амплитуда. При хорошей осознанности можно вообще исключить картинки из своих сновидений. "Большие" сновидения, по терминологии Юнга, когда ТС действительно перемещается, бывают, но это довольно нечастый случай. Обычно сны это хаотическое отражение реала, ничего в нем такого нет, что можно принять за иное положение ТС, ну смещение, если только.
It might have been the power of his suggestion, but that day, when he had told me all this, I felt astoundingly aggressive. Every muscle of my body was filled to the brim with energy, and in my dreaming practice I did go after someone. I was not interested in who that someone might have been. I needed someone who was asleep, and some force I was aware of, without being fully conscious of it, had guided me to find that someone.
....
I could only focus my attention on the individual at rest. I knew that he was a male, but I don't know how I knew that. I knew that he was asleep because the ball of energy that human beings ordinarily are was a little bit flat. It was expanded laterally.
And then I saw the assemblage point at a position different from the habitual one, which is right behind the shoulder blades. In this instance, it had been displaced to the right of where it should have been, and a bit lower. I calculated that in this case it had moved to the side of the ribs. Another thing that I noticed was that there was no stability to it. It fluctuated erratically and then abruptly went back to its normal position. I had the clear sensation that, obviously, my presence, and don Juan's, had awakened the individual.
Может это была сила его внушения, но в тот день, когда он рассказал всё это, я почувствовал себя поразительно агрессивным. Каждый мускул тела был до краёв наполнен энергией, и в практике сновидения я действительно преследовал кого-то. Меня не интересовало, кто мог быть этот кто-то. Мне нужен был кто-то, кто уже спал, и какая-то сила, о которой я отдавал себе отчёт, не будучи полностью сознающим её, направила меня на его поиск.
.....
Я мог только сосредоточить внимание на индивиде в состоянии покоя. Я знал, что он мужчина, но я не знаю, как это узнал. Я знал, что он спит, потому что шар энергии, которым обычно являются человеческие существа, был немного плоским. Он был расширен вбок.
И затем я увидел точку сборки в положении (на месте), отличающимся от обычного, которое находится прямо за лопатками. В данном случае она была смещена вправо от того, где должна была быть, и немного ниже. Я вычислил, что в этом случае она переместилась в сторону рёбер. Ещё одна вещь, которую я заметил, это, что в ней не было стабильности (устойчивости). Она хаотично флуктуировала (колебалась), а затем резко вернулась в нормальное положение. У меня было ясное ощущение, что, видимо, моё присутствие и дона Хуана разбудило индивида.
АКТИВНАЯ СТОРОНА БЕСКОНЕЧНОСТИ
Итак, когда чел засыпает его т. с. сдвигается со своего нормального положения, куда-то перемещается и флуктуирует, и чел "видит" какие-либо хаотичные сны (или моментами ничего не воспринимает). Ответ, что положение т.с. в состоянии сна и в бодрствующем состоянии одинаковое - неприемлем. Это даже с точки зрения повседневного опыта, когда тело спит, его сенсорная система в спящем режиме и когда бодрствует совсем НЕ одинаковые состояния. Видимо Мудищев и Черниговская ничего девушке не сообщили по этому поводу и она просто ловит двойку по предмету. *fsp*
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 10:27Итак, когда чел засыпает его т. с. сдвигается
можно сон описывать разными способами и когда просыпаешься бываает некоторое время ищешь самого себя но
во сне человек переживает тональное состояние
сам сдвиг тс он не переживает
не настаиваю, но можно не верить, поверить или проверить и узнать на своём опыте
лучший способ, по-моему, не верить, но проверить
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 12:12не настаиваю, но можно не верить, поверить или проверить и узнать на своём опыте
лучший способ, по-моему, не верить, но проверить
что конкретно ты предлагаешь проверять ?
для начала нужно отличать тональную от нетональной реальности - как ты их отличаешь ? и еще просьба если возможно используй обычный шрифт в цитатах
проверить, что происходит с т. с. спящего чела своим вИденьем *vo*
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 12:28Цитата: мастер от 23 июня 2026, 12:12не настаиваю, но можно не верить, поверить или проверить и узнать на своём опыте
лучший способ, по-моему, не верить, но проверить
что конкретно ты предлагаешь проверять ?
для начала нужно отличать тональную от нетональной реальности - как ты их отличаешь ?
Фидель коего в чем я соглашусь с озабоченным выше персонажем,т.к через ос иногда все же предоставляется шанс попасть в черноту и тебя уносит,вот только кажется нужно подключать нужное намерение без него не выйдет,я когда то давно когда в жизни были все спокойно мог попадать в это состояние но сейчас увы я стал жоскофиксирован наверно
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:32мог попадать в это состояние но сейчас увы я стал жоскофиксирован наверно
время всех меняет
не уверен что поможет - я юзаю сохранение энергии из личньстного восприятия я считают что это то что дх назвал безупречностью.но что бы сохранять нужно видеть свои эмоции чувства я юзаю для этого турию в этом состоянии восприятие видит само себя *ouroboros* слышал Гермес трисмигист :D юзал подобное ну и в аштаге йоге Патажали тоже
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 12:32проверить, что происходит с т. с. спящего чела своим вИденьем
происходит тональное восприятие
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 12:42Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:32мог попадать в это состояние но сейчас увы я стал жоскофиксирован наверно
время всех меняет
не уверен что поможет - я юзаю сохранение энергии из личньстного восприятия я считают что это то что дх назвал безупречностью.но что бы сохранять нужно видеть свои эмоции чувства я юзаю для этого турию в этом состоянии восприятие видит само себя *ouroboros* слышал Гермес трисмигист :D юзал подобное ну и в аштаге йоге Патажали тоже
Да,я хорошо помню про турию,а эмоции я прекратил тратить на них энергию отказался от прослушивания музыки но энергия сейчас уходит на другое
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:50Да,я хорошо помню про турию,а эмоции я прекратил тратить на них энергию отказался от прослушивания музыки но энергия сейчас уходит на другое
это наверняка полезно - успокаивает
но таки пробуй хоть раз в день входить в пограничку
пусть не будет получаться но покрайней мере будет опыт
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 12:58Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:50Да,я хорошо помню про турию,а эмоции я прекратил тратить на них энергию отказался от прослушивания музыки но энергия сейчас уходит на другое
это наверняка полезно - успокаивает
но таки пробуй хоть раз в день входить в пограничку
пусть не будет получаться но покрайней мере будет опыт
Да не все сразу,да я по вечерам буду сидя медитировать кажется это стало получатся
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 12:49происходит тональное восприятие
тут дело не в названии, а в опыте вИдения
опыть есть = 1 (знаешь)
опыта нет = 0 (не знаешь)
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 13:07тут дело не в названии, а в опыте вИдения
как ты отличаешь тональное восприятие от
нетонального ?
и насчет видения я задал два вопрса -
ты можешь видеть свое негативное чувство ?
и какой основной признак этого видения ?
три вопроса - ответь пожалуйста
даже не представляю, что называешь тональным восприятием? *hz*
не могу видеть своё чувство негативное или позитивное, как цветное свечение, а только могу ощущать его
но, конечно, видеть/воспринимать кокон чела, т.с. её перемещение может только второе внимание, энергетическое тело, в состоянии сновидения и это обозначается как нагваль
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:50но энергия сейчас уходит на другое
незнакомец, представляешь сколько тебе надо энергии, чтобы озаботиться моей озабоченностью
несколько тонн :D
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 13:47даже не представляю, что называешь тональным восприятием
что бы выйти в нагваль как миниму нужно пройти этап расфиксации тс
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 13:47не могу видеть своё чувство негативное или позитивное, как цветное свечение, а только могу ощущать его
видение чувств легко отличит от невидения чувств
при видении чувства видятся а не переживаются
негативные чувства перестают быть негативными
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:32шанс попасть в черноту и тебя уносит
я помню мы обсуждали то что ты назвал чернотой
кажется уже предполагал что это область нетонального восприятия.скорее всего это не чернота,а нагваль.с неизветным лучше знакомится постпенно к нему приближаясь
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 18:02Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 12:32шанс попасть в черноту и тебя уносит
я помню мы обсуждали то что ты назвал чернотой
кажется уже предполагал что это область нетонального восприятия.скорее всего это не чернота,а нагваль.с неизветным лучше знакомится постпенно к нему приближаясь
Да,это страшновато и как бы ощущение смерти перехода сейчас неважно надо восстановить
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:10Да,это страшновато и как бы ощущение смерти перехода сейчас неважно надо восстановить
тебе виднее но это не смерть это смерть тонального восприятия на этот момент. по текту ты очень тонален
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 18:26Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:10Да,это страшновато и как бы ощущение смерти перехода сейчас неважно надо восстановить
тебе виднее но это не смерть это смерть тонального восприятия на этот момент. по текту ты очень тонален
Я же говорю всасывающий тоннель такой и там уже как другой мир идёт и это вызывает страх,и кидает обратно,в целом интересно как настроить это ведь бывает шанс управлять упражняться с этим но такое было один раз была комната,и там была чернота и ты который управляет процессом,но как правило кидает тебя разово одна попытка за сон,а не тренировочная комната с множеством попыток чтобы постепенно преодолевать это
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:35а не тренировочная комната с множеством попыток чтобы постепенно преодолевать это
у тебя есть причина научится сохранять энергию
ты уже знаком с неизвестным и можно к нему постепенно приближатся. каждый вход немного тебя меняет
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 18:42Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:35а не тренировочная комната с множеством попыток чтобы постепенно преодолевать это
у тебя есть причина научится сохранять энергию
ты уже знаком с неизвестным и можно к нему постепенно приближатся. каждый вход немного тебя меняет
Тут важно не останавливаться ещё,и скажем что я был там в половину хотя сложно сказать наверняка,ведь это ощущения и там нет понятности в расстоянии нельзя зрительно представить как то размеры этого,но бывают разные оттенки у этих воронок,один раз я видел синюю но там и не сон там выход будто сознанием из тела был словно видя себя со стороны и двигаясь что волей можно было в этот портал смещается он был в комнате справа от меня,но это уже было нечто другое,но ощущение одно и то же а оттенок внутри всасывания тёмно-синий
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:35Я же говорю всасывающий тоннель такой и там уже как другой мир
мелкий совет которому ты скарее всего не последуешь
нужно заниматься например обычной йогой я юзаю тайчи
что бы расслаблять физику
Цитата: fidel от 23 июня 2026, 19:09Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 18:35Я же говорю всасывающий тоннель такой и там уже как другой мир
мелкий совет которому ты скарее всего не последуешь
нужно заниматься например обычной йогой я юзаю тайчи
что бы расслаблять физику
Вообще я тогда кстати этим занимался йогой
Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 22:08Вообще я тогда кстати этим занимался йогой
почему бы не возобновить занятия и если возможно в секции
начинать лучше в секции я помню занималась тайчи в нескольких секциях сейчас занимаюсь самостаятельно.я тогда не думал но то с каким упрямством я занимался когда не получалось можно назвать непреклонным намерением. тогдая считал что я сильно упрям,но непреклонное намерение должно быть связано с направлением
Цитата: fidel от 24 июня 2026, 06:46Цитата: Неизвестен от 23 июня 2026, 22:08Вообще я тогда кстати этим занимался йогой
почему бы не возобновить занятия и если возможно в секции
начинать лучше в секции я помню занималась тайчи в нескольких секциях сейчас занимаюсь самостаятельно.я тогда не думал но то с каким упрямством я занимался когда не получалось можно назвать непреклонным намерением. тогдая считал что я сильно упрям,но непреклонное намерение должно быть связано с направлением
Ты молодец,у меня было намерение знаешь не очень хорошее я прокленал себя
Цитата: Неизвестен от 24 июня 2026, 07:51Ты молодец,у меня было намерение знаешь не очень хорошее я прокленал себя
я не психолог но имха надо балансировать психику
Цитата: Неизвестен от 24 июня 2026, 07:51Ты молодец,у меня было намерение знаешь не очень хорошее я прокленал себя
я обычно все время убираю негатив из психики и нетолько негатив с помощью второго внимания.проблема в том то сбалансировать так что осталось только позитив невозможно потому что сансара и приходится убирать не только негатив но и позитив - все что разбалансирует и паралельно это сохраняет свободную энергию
Цитата: мастер от 23 июня 2026, 12:32проверить, что происходит с т. с. спящего чела своим вИденьем
только практик который каким то образом расфиксировал тс
спосоен отличить тональное состояние от нетонального и
нагваль.для меня нагваль если пытаться егшо с чем то сравнить напоминает контролируемое безумие что бы не пойти в разнос
прихолится использовать волю.сон мало отличается от тонального состояния.чем отличается состояние во сне от состояния в реале ?