Недавно в общении с Фиделем прозвучала фраза «основная энергия берется из чувств, эмоций». Я сначала с ней согласился, потом отредактировал с оговорками. Но что-то не отпускало. Утром понял, что должен высказаться в отдельной теме, расставить правильные, на мой взгляд, акценты.
Все живые организмы принимают энергию постоянно. Мы как энергополе - это куева хуча разных малых и больших каналов, енергоцентров, «воронок» и прочих активностей, которые живут, так сказать, собственной жизнью. Чтобы это ощутить, не надо быть видящим - достаточно лечь на спину и немного расслабиться. Даже в пограничку входить не надо:)
Одни енергоцентры «включаются» несколько раз в году, другие «работают» постоянно.
К примеру, самый мощный и постоянно активный энергоцентр находится в районе промежности. Он работает на принятие энергии земли и только в одном случае - во время оргазма - производит мощный выброс наружу. Не могу утверждать по-поводу женских оргазмов, но у мужчин это так.
Или, скажем, фронтальная пластина - образование между горловым центром и солнечным сплетением. Похоже, именно эта структура отвечает за наши основные энергопотери. Именно «грудью» мы принимаем общение с другими людьми, грудью чувствуем исходящую от них угрозу (современный человек чувствует социальную угрозу постоянно, даже когда находится на необитаемом острове без смартфона), грудью пытаемся закрыться. Знакомо ощущение, когда проходишь мимо нищего? Да, это оно:) Чем небезупречнее чел, тем больше он защищается, тем больше напряжена и работает на выброс ФП. Радость и злость, любовь и ненависть - все бурлит там, в груди, во фронтальной пластине. Здесь - наши основные энергопотери. Фидель, помнишь я сказал, что ты легко открываешься? Я чувствовал тогда активность этой области твоего ЭТ.
Кажется, единственное образование, которое не связано с внешним полем напрямую - это центральный канал. Его функция - накопление и перераспределение энергии в системе.
Обо всех этих энергоцентрах, каналах и прочих чакрах можно писать очень долго. Важно понять одно: мы - открытая система, мы постоянно принимаем и выбрасываем энергию.
И заведует всем этим хозяйством один пьяный завхоз:) НАШ ТОНАЛЬ.
Именно тональ ревниво следит, чтобы вся прибывшая извне в систему энергия была как можно скорее выброшена из нее наружу. Все заработанное должно быть тут же пропито:) Причина такой бдительности проста: избыток энергии неминуемо спровоцирует сдвиг точки сборки. А стандартным тоналем такая перспектива воспринимается не иначе как смерть. Поэтому энергетический гомеостазис должен быть сохранен любой ценой. Тональ скорее убьет себя, допустив излишний энергорасход, чем допустит сдвиг ТС.
Основное оружие тоналя в этом нелегком деле - это те самые не трансформированные эмоции и чувства, о которых говорит Фидель.
Становясь на путь воина, у чела нарисовываются две задачи: накапливать больше энергии с одной стороны и меньше тратить с другой. Первую решают всевозможные неделания, йога-цигун-тенса, ОВД, делания, сновидения, созерцания и еще громадная куча техник. Вторую - сталкинг и перепросмотр на фоне безупречности как базового состояния. Работа со страхом, чсв и жалостью, стирание личной истории, принятие ответственности и смерть-советчитца - все эти атрибуты, техники и настроения пути воина ложатся туда же - в самоотверженную миссию сохранения энергии. Затыкания дыр и подтягивания хвостов.
Вычищения острова тональ, как писал КК.
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 11:03Затыкания дыр и подтягивания хвостов.
прочитал внимательно и понял что мы сильно разные
я не в коей мере не теоретик я практик
практик находит средства реализации своих целей
у меня есть цель - накопить свободную энергию
если свободнной энергия много это может вызвать сдвиг тс.это конечно упрошенноая схема,но можно остановится на ней. учдх,йога панжали,читтаматра и подобные учения
уровня сознания имеют дело.сознание.с физиологическими процассами это очевидно связано но опосредовано.я вожусь с кундалини вывежу кундалини в голову.
несомненно меняет состояние но сознания а не физиологическое состояние.где у нас есть тема кундалини
можно посмотреть но это все вспомогательные усилия
сдвиг тс уровень сознания а не физиологии
и свободная энергия это особая область сознания скажем
ее можно почерпнуть только из абстракного
абстракное простае понятие - это непринтерпретироное
у нас есть личностное воспритие субъект которого эго
я не буду пугать эго это субьект который интерпретирует
чувства,эмоции- все просто.механизм извлеченя свободной энергии простой и в то же время сложен для начинающих
нужно войти в пограничное состоянии найти умом пршлою эмоцию в памяти волей вывести его в центр сознания
следующий этап очень важен - волей снимается линостная интерпретация с эмоции остаетс абстракное и его нужно растворит
основная твоя ошибка что ты слишком физиологичем а учдх работает
с сознанием - физиология и сознания разные сущности или процессы
сознание нематериальн.не знаю смог ли я объяснить
некоторые вещи приходится просто делать не думая зачем -это магия
Цитата: fidel от 14 марта 2026, 12:08ты слишком физиологичем а учдх работает
с сознанием
Поверь человеку, хорошо знакомому с физиологией как наукой: в топике о ней - ну ни капли!
Что касается ЭТ - это все, что у нас есть по большому счету, все с чем мы реально можем работать. Выполняя комплекс цигун - ты работаешь с ЭТ. Входишь в пограничку - тоже. Хочешь назвать это работой с сознанием - я не против. Так тоже можно сказать.
Все остальное - это демагогия, слова и ничего кроме слов.
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 12:36Что касается ЭТ
я не совсе об ЭТ
у нас есть тело
как ты считаешь кто кого видит
тело видит сознание
или сознание видит тело
?
для меня ответ на вопрос зависит от типа восприятия
я как то запиал на канале ролик Переворот сознания
он есть в теме это было довольно давно мне приходится вспоминать.
допустим у человека тональное восприятие
это три связанные типа восприяия
личностное,рациональное и материальное
материальное восприятие с субьектом материальный ум
и обектами - пять потоков сенсорным чувств
на основе пять потоков от сенсорных чувств
ум создает материальную настройку и ум видит
эту настойку
и сознание может опираться либо на эту настройку
либо на поток от сенсорным чувств непосредственно
это разные типа восприятия
первон нематериально
второе материально
и люди которые юзают эти два типа разные
если ты посмотришь ролик там немного все сложнее
в люом случае восприятие можно сделать нематериальным
надеюсь я тебя не запутал картинкане вполне простая
лучше посмотреть ролик и потом обсудить
матеральность и нематериальность сознания для меня важный признак
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 12:36Что касается ЭТ
я очень долгое время входил в турию и наконец вывел ее в реал
мне больше не нужно засыпать что бы войти в нее я в реале в ней всегда в этом смысле у меня нематериальное сознание если ты не сделал того же тебе это рассуждение не будет понятно.ты войди в нее хотя бы один раз тогда мы отчасти будем понимать друг друга
это не попытка как то выделится сейчас ходил гулять
и пытался понять почему мне сложно обяснять тебе некоторые
простые и вдруг вспомнил :D что я все время в пограничке
надеюсь тебя не обидит я с какого то времени всегда в ней
мне так удобней всегда смотреть на свое сознание
Цитата: fidel от 14 марта 2026, 15:16как ты считаешь кто кого видит
тело видит сознание
или сознание видит тело
?
Этот вопрос нормален для последователя восточной школы, но абсолютно бессмысленный для УЧДХ *dash*
Последние полгода я просматривал форум в качестве гостя. Естественно, читал твои посты и вопросы. И каждый раз думал, что сам никогда не сформулировал бы именно так. Или не ответил бы именно так. Ты, возможно, читая меня, удивляешься: ну как можно такое вообще писАть! Маразм какой-то! Так я это давно прошел :D Ну не дано нам сблизить позиции, что поделать *rr* Разные конфигурации ЭТ, разные намерения... Как ты это изменишь? И главное - зачем?!
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 17:58Разные конфигурации ЭТ, разные намерения...
я сейчас гулял и возможно и пытался понять почему
я не могу тебе даже сформулировать вопрос и я наконец вспомнил ;) что я все время нахожусь в пограничном состоянии и только попав в турию мы как то сможешь общаться. насчет учдх я не уверен что ты прав.Ты наверняка не знаешь что такое видение,а на мой взгляд это как раз турия или пограниное состояние.ямогу попробовать обосновать
относительнг намереия тотальной трансформации можем пообщаться
Цитата: fidel от 14 марта 2026, 18:10относительнг намереия тотальной трансформации можем пообщаться
Я помню:)
Фидель, я не видящий в толтекском смысле этого слова. Но определенная чувствительность у меня есть. В своих утверждениях я в первую очередь опираюсь именно на нее. Во вторую - на сообщения самого Кастанеды.
Ты ж ведь называешь себя левосторонним, хоть и не видишь собственную точку сборки:) И что? Я ж не ставлю под сомнение твои выводы...
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 18:36ы ж ведь называешь себя левосторонним, хоть и не видишь собственную точку сборки:) И что? Я ж не ставлю под сомнение твои выводы...
имха ты меня слегка зеркалишь.мне бы хотелост что бы и ты видел энергию и я пытался тебя научить своему способу
сдвигать тс можно только накопив достаточно свободной энергии. я не вижу у тебя намерения копить энергию
Цитата: fidel от 14 марта 2026, 19:33я не вижу у тебя намерения копить энергию
У тебя слишком серьезное отношение и к себе, и ко мне, и к накоплению энергии, что бы ты под этим словосочетанием не имел ввиду. Ну сидит по ту сторону экрана какой-то чел, фигню невразумительную пишет...
Знаешь, Фидель, я эту стадию лет 15 назад прошел: объяснить, разжевать, показать... Только для того, чтобы в очередной раз убедиться в том, что моя голова на чужие плечи в принципе не налазит *rr*
Я парень простой, если понадобиться, прийду к тебе, попрошу: Фидель, объясни то-то и то-то. А еще лучше помоги. Проконтролируй. Но без инициативы с моей стороны... да с любой другой стороны... это просто воздух сотрясать ;)
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 11:03И заведует всем этим хозяйством один пьяный завхоз:) НАШ ТОНАЛЬ.
Вопрос, почему он у тебя пьяный? Что за грузчик такой неотёсанный? У меня никто пьяный не валяется, и перемещение ТС при таком пьяном раскладе - это не достижение, это скорее горе.
Цитата: Раста от 14 марта 2026, 21:04У меня никто пьяный не валяется
Грузчик, валяется.. Что за личные ассоциации:)?
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 21:18Грузчик, валяется.. Что за личные ассоциации:)
Какие бы ни были, но заточены они под настройки форума и как минимум в твоих постах.
В целом - помех в настройке не было и при личных ассоциациях. А для всего остального были варианты "ближе-дальше"
Цитата: Раста от 14 марта 2026, 21:04Вопрос, почему он у тебя пьяный?
у меня тоже ощущения от алкоголика
я отключаюсь тем более парнишка хамил
Тундра , мне кажется твоя жесткость связана с большим количеством убеждений , а они у тебя имеют силу принципов . Тольок черное и белое , третье не дано . И ты бывает очевидные вещи выносишь как принципы , а другие об этом даже не задумаются . Не потому что у них нет мозгов, а потому что для них это очевидно и не имеет силу идей
Когда я читала твой пост иногда хотелось сказать "Спасибо , кэп!", а прочитав абзац - надоже , я не знала что об этом можно так много думать
И ты мне кажется не знаком с понятием "измененное состояние сознания"
Изменённое состояние сознания (ИСС) — это состояние, которое отличается от обычного бодрствующего сознания по восприятию, мышлению, чувствам и осознанию себя. Простыми словами, это переживание необычного опыта.
Сложилось впечатление что ты обычный опыт хочешь сделать наполненный силой . Если ты плохой шаман то ты замучаешься выдавливать силу из окружающего пространства людей и обстоятельств. Необходимо сначала войти в это самое "необычное состояние"
Цитата: кира от 15 марта 2026, 06:38Необходимо сначала войти в это самое "необычное состояние"
ты считаешь что можно это объяснить а потолм войти ?
Цитата: кира от 15 марта 2026, 06:38"Спасибо , кэп!
Спасибо за твое мнение.
Вчера вечером почитал некоторые твои сообщения в старых темах. И с удивлением обнаружил, что понимаю тебя намного лучше, чем Фиделя. И не просто лучше, а кардинально лучше. При том, что с точки зрения разума твои слова бывают хаотичным винегретом (без обид, надеюсь;)). Тогда я немного смещаюсь и перечитываю снова, улавливая разлитое во всем этом словесном монолите настроение. Не уверен, что это можно назвать пониманием, но на уровне ощущений это даже проще, чем на интеллектуальном вникать в смысл слов и формулировок.
Я это все к чему... Если тебе мои формулировки кажутся слишком простыми или дебильными, попробуй почитать по-другому. Что-то подсказывает, что у тебя есть такая способность.
Еще раз прошу не воспринимать мои слова серьезно, если что ;)
Тунда , текст очень дружелюбный никаких обид , да я сама по себе винегрет , коллаж скорее : )
Цитата: Tundra от 14 марта 2026, 11:03Причина такой бдительности проста: избыток энергии неминуемо спровоцирует сдвиг точки сборки. А стандартным тоналем такая перспектива воспринимается не иначе как смерть. Поэтому энергетический гомеостазис должен быть сохранен любой ценой. Тональ скорее убьет себя, допустив излишний энергорасход, чем допустит сдвиг ТС.
Я бы сказала что само себе сдвиг тс это хорошо , а плохо здесь что он идет вниз. Сдвиг вниз, к животным нагуалям . Если бы мы были шаманами , а так это просто сдвиг вниз со всеми вытекающими . Но и сдвигом вниз можно управлять . А вот почему точка сборки не сдвигается в повышенное наверно это вопрос не сложный - намерения такого нет , или упрощенно стремления такого нет , в этот момент отстутствует интерес к этому - лучше полетать как орёл . Сдвигом вниз необходимо управлять , просто это очень очень сложно
Цитата: кира от 16 марта 2026, 04:11Я бы сказала что само себе сдвиг тс это хорошо , а плохо здесь что он идет вниз. Сдвиг вниз, к животным нагуалям .
Кира, я имел ввиду, что любой спонтанный сдвиг (не колебания, они случаются постоянно, а именно сдвиг) тс стандартный тональ интерпретирует как умирание. И сразу же стремиться вернуться в норму. Заметь, я говорю именно про стандартный тональ. Впрочем, и у опытных практиков тональ иногда реагирует подобным образом. Другое дело, что они это знают и проходят через эти «ворота» страха.
По поводу сдвигов вниз... По-моему, надо быть видящим, чтобы знать такие вещи наверняка *rr*
Позволю лишь предположить, что сдвиг вниз - крайне редкое явление.
Цитата: Tundra от 16 марта 2026, 12:09Кира, я имел ввиду, что любой спонтанный сдвиг (не колебания, они случаются постоянно, а именно сдвиг) тс стандартный тональ интерпретирует как умирание. И сразу же стремиться вернуться в норму. Заметь, я говорю именно про стандартный тональ. Впрочем, и у опытных практиков тональ иногда реагирует подобным образом. Другое дело, что они это знают и проходят через эти «ворота» страха.
Тундра , наверно по этому не понимаю мне это не известно ,я не стандартный тональ. Это не попытка , а правда
Мой тональ это не интерпретирует как умирание , нравится это ему не нравится это другой вопрос- но он не интерпретирует это как умирание . Для меня норма то уже даже другое , наверно поэтому мне было трудно было понять этот кусок твоего текста . Мой тональ уже гораздо больше чем моё ничтожное я и не так то просто его напугать . если помнишь цитату ДХ , тональ так же бесконечен как нагваль - это истинная пара
Цитата: Tundra от 16 марта 2026, 12:09Позволю лишь предположить, что сдвиг вниз - крайне редкое явление
"нечто"... ужастики , которые любит смотреть Фидель, позиция зверя
я не такую крайность имела ввиду. Это можно сказать тамос .. тьма ..невежество
в раджас
саттва
Цитата: Tundra от 16 марта 2026, 12:09Позволю лишь предположить, что сдвиг вниз - крайне редкое явление
насчет сдвига вниз - расскажи интресно
что ты переживал
Фидель , извиняюсь . Конечно подождем ответа Тундры
но я не встречала описания прекраснее чем в вики , приведена цитата к гунну тамас , из ивана ефремова "час быка"
«Стрелки медленно выравнивались, одна за другой прекращая своё неровное трепетание, и справа на экраны начала наползать тьма. Это не был ночной мрак Земли, наполненный воздухом, запахами и звуками жизни. И не мрак космического пространства, чернота которого всегда подразумевает необъятный простор. На звездолет ползло нечто не поддающееся чувствам и разуму, не наделенное ни одним из привычных человеку свойств, не поддающееся даже абстрактному определению. Это было не вещество и не пространство, не пустота и не облако. Нечто такое, в чём все ощущения человека одновременно тонули и упирались, вызывая глубочайший ужас».
Цитата: кира от 16 марта 2026, 17:30"нечто"... ужастики , которые любит смотреть Фидель, позиция зверя
я сейчас сильно поменялся
но с ножом бы еще потыкался *evil*
и немного страннго читать опиание каки
Цитата: fidel от 16 марта 2026, 17:45сейчас сильно поменялся
но с ножом бы еще потыкался *evil*
и немного страннго читать опиание каки
я осталась любить только чужих 1 и 2 , с той же сигурни , самые первые
только там осталось то самое неизведанное
Цитата: fidel от 16 марта 2026, 17:45и немного страннго читать опиание каки
Единственное что я помню из описания ДХ что мужчинам крайне не рекомендуется идти в нижние позиции
им уже не подняться . просто в силу своей природы , с ножом да запах крови..
а женщины могут и так же легко пониматься
Учти , это не мое , это выдержки из книг
Ну и маловероятно тебе понравятся мои рассказы о бурундуках в человеческих костюмчика которые любят есть печень мертвых людей :)
Цитата: кира от 16 марта 2026, 17:48я осталась любить только чужих
да челам нам уже не стать *ghide*
Вот сейчас я запощу пост по иллюзорное тело в свою тему , из книги Вангьяла , чтобы вы надо мной не смеялись *fsp* :)
Цитата: кира от 16 марта 2026, 18:06Вот сейчас я запощу пост по иллюзорное тело
тундра напишет что ему это не интресно
он все это давно достиг *mygod*
Цитата: fidel от 16 марта 2026, 18:23тундра напишет что ему это не интресно
он все это давно достиг
Если бы ему было не интересно он бы сюда не пришел
его все равно сюда влечет какой то интерес- ему только одному ведомый , или вопрос- который не может сформулировать. Но это явно не про моих бурундуков :)
Цитата: кира от 16 марта 2026, 17:30тональ так же бесконечен как нагваль - это истинная пара
Совершенно согласен
Цитата: fidel от 16 марта 2026, 17:34насчет сдвига вниз - расскажи интресно
что ты переживал
Не переживал
И сказать, соответственно, нечего
Цитата: Tundra от 16 марта 2026, 18:29Совершенно согласен
тока они бесконечны по разному
о, это биспалезно
реальность не обязана никому нравится
а апсолют тем более
Цитата: fidel от 16 марта 2026, 18:43тока они бесконечны по разному
*beer*
Пока фидель нас алкашами не обозвал можно спеть
Я вот читала книгу все тогде Вангьяла , и он описывает
Тихая комната тибетского монастыря , льются легкие полуденные лучи дневного света
его старый учитель сшивает куски ткани для собственной кремации, он улыбается
и тот видит его тело света , тонкое тело учителя
я знате такой саттвистический эльф
есть я и вот жизнь , ее приятная и неприятная женственственность , санкхья кстати
столько лет ппрошло , как оно не выбучилось , про кармичность и что , и так , надо
я какая была такая и осталась , мой смех
мне кажется я уже не просто иллюзорное тело , или брахман
ишвара
Цитата: кира от 16 марта 2026, 19:16Тихая комната тибетского монастыря , льются легкие полуденные лучи дневного света
его старый учитель сшивает куски ткани для собственной кремации, он улыбается
и тот видит его тело света , тонкое тело учителя
я знате такой саттвистический эльф
есть я и вот жизнь , ее приятная и неприятная женственственность , санкхья кстати
столько лет ппрошло , как оно не выбучилось , про кармичность и что , и так , надо
я какая была такая и осталась , мой смех
мне кажется я уже не просто иллюзорное тело , или брахман
ишвара
Мало что понял, но настроение передалось:)
Цитата: кира от 16 марта 2026, 19:16мне кажется я уже не просто иллюзорное тело , или брахман
ишвара
иллюзия иллюзорности ;)