я всегда не очень любил эту тему
возможно это связано с тем что я и сейчас не хочу выходить из формы
как вы считаете что означает потеря формы ?
какие вы знаете признаки пчф ?
почему я не люблю эту тему - я считаю что людт связаны между собой
и эта связь создает человеческую полосу
при выходе за пределы человеческой полосы переживается иная реальность
человеческая полоса создает человеческую среду,человеческое сознание
выход за пределы не ведет например к состоянию зверя поскольку зверь определяется по отношену к человеку это часть человеческого сознания
выход на мой взгляд создает нечеловеческое одиночество
к которуму придется готовится
если вспомнить путешествие в иксалан эпизод борьба с союзником
союзник изменил тс Хенаро и люди которых он встречал были другими
и мне кажется люди остались теми же, а Хенаро потерял форму
Цитата: fidel от 14 ноября 2025, 18:21люди остались теми же, а Хенаро потерял форму
Согласна! И такие ощущения появляются все чаще. Мало того что люди не меняются, так они еще и ждут от тебя, чтоб ты оставалась прежней.
Для меня ПЧФ это во-первых, умение отделять себя от формы. Умение снимать личностное, но при возможности надеть обратною. Личность становится похожа на одежду в шкафу, вот летняя ,вот зимняя, вот железнодорожная форма. В каждой ситуации, где идет социальный контакт. надеваешь что-то, ведь как и нагота тела, обнаженное сознание может оказаться неловким для собеседника.
С человеком с хорошем уровнем ПЧФ на самом деле непросто общаться, тем более жить. То одиночество, про которое ты писал, ощущается как одиночество только снаружи. Внутри, напротив, происходит такая наполненность, что ты перестаешь нуждаться в контакте. Но поскольку некоторые контакты мы не имеем права прерывать, или не хотим, то желательно людей не ранить своей достаточностью в себе, давать им чувство своей значимости. Вот такой теперь становится сталкинг.
Цитата: Раста от 15 ноября 2025, 08:20Для меня ПЧФ это во-первых, умение отделять себя от формы.
возможно стоит говорить об "неопоре" на свои обычные щиты
иногда после просыпания долго пытаешься понять кто я - ищешь свои щиты
простейший опыт пчф это когда ты видишь человека не как человека
что бы человек был именно человеком люди совершают специфическое делание
можно отключить это делание и увидить реальный образ
люди видят себя подобными себя это означает что если у вас есть нос
вы видите образ человека с носом "например"
это не так просто обьяснить но оключив делание
вы и свой нос и нос человека увидите как нечто иное
Я понимаю о чем ты. Переставая опираться на привычные щиты мы теряем привычные образы. Мы перестаем очеловечивать. И судить по себе. Очень часто люди приписывают свои качества другим, не только людям, но и животным, и даже природным явлениям. А в состоянии хорошей расфиксации эти образы в голове перестают быть опорой
Цитата: fidel от 15 ноября 2025, 17:37простейший опыт пчф это когда ты видишь человека не как человека
что бы человек был именно человеком люди совершают специфическое делание
можно отключить это делание и увидить реальный образ
люди видят себя подобными себя это означает что если у вас есть нос
вы видите образ человека с носом "например"
это не так просто обьяснить но оключив делание
вы и свой нос и нос человека увидите как нечто иное
А это случаем не должно выглядеть так будто ты только родился и видишь нос ничего о нем не знаю, иногда очень редко я замечал такие затупы ты смотришь на знакомый тебе предмет но не понимаешь что это он нераспознал его еще и он кажется ну чем то другим но это временный затуп такое очень редко встречается и почему происходит ну допустим вы сильно задумались и в мыслях а не здесь и вот так все внимание внутри получается что ли а ты как бы функционируешь но не отдаёшь часть отчета что ли возможно немного я понимаю о чем вы имеете ввиду но конешно не в той степени познания как у вас я бы сказал ведь намерено наблюдать за таким значит контролировать это а не посредством случайных непонятноприводящих на механизмов к этому
Цитата: Неизвестен от 17 ноября 2025, 20:10А это случаем не должно выглядеть так будто ты только родился и видишь нос ничего о нем не знаю, иногда очень редко я замечал такие затупы ты смотришь на знакомый тебе предмет но не понимаешь что это он нераспознал его еще и он кажется ну чем то другим но это временный затуп
тупить все умеют
ты непрочитал внимательно
речь шла о том что нос у другого чела подобен твоему
поэтому ты его видишь носом а ну неважна
я несколько раз попадал в тонале в состояние когда я напрямую чувствувал что не принедлежу к чел. миру.я помню что старался вернуться не могу сказать зачем вероятнее всего я не был готов выйти из чел. мира это было похоже на мгновенный сдвиг.Сейчас я думаю что чф скарее собственный выбор.Добавлю что понятно что физиолония у мужчин и женщин разная, тем не менее легко заметить что незавимо от этого внешняя мужская и женская форма создается искуственно
Цитата: fidel от Вчера в 16:11я несколько раз попадал в тонале в состояние когда я напрямую чувствувал что не принедлежу к чел. миру.я помню что старался вернуться не могу сказать зачем вероятнее всего я не был готов выйти из чел. мира это было похоже на мгновенный сдвиг.Сейчас я думаю что чф скарее собственный выбор.Добавлю что понятно что физиолония у мужчин и женщин разная, тем не менее легко заметить что незавимо от этого внешняя мужская и женская форма создается искуственно
мне кажется не человеческий мир за темной воронкой страшно уйти от себя почему то
Но Рей ответил как это перебороть надо сделать личность размытой
Цитата: Неизвестен от Вчера в 22:06Но Рей ответил как это перебороть надо сделать личность размытой
тональ поддерживает тональную жизнь
намного проще жить в человечнике человееским деланием
дети, внуки - поддержка жизни - стандартнае тональное делание
обычно сначала занимаются этим - сложно заниматься этим без личности
но потом "моментов море" *cray*
возможно пчф это способность жить в своем прстранстве
не нуждаясь в окружающих но для этого нужно иметь много энергии
что бы не занимать о других