ЦитироватьДон Хуан терпеливо объяснил мне, что одиночество неприемлемо для воина. Он сказал, что воины-путешественники могут положиться на то, на что обращают всю свою любовь, всю свою заботу, - на эту чудесную Землю, нашу мать, являющуюся основой, эпицентром всего того, что мы собой представляем, и всех наших дел, той самой сущностью, к которой все мы возвращаемся, той самой, что позволяет воинам-путешественникам отправиться в свое окончательное путешествие.
Затем дон Хенаро стал совершать акт магического намерения в поддержку моего предприятия. Он выполнил серию удивительных движений, лежа на животе. Он превратился в светящуюся каплю, которая, казалось, плыла по земле, как по воде. Дон Хуан сказал, что таким образом дон Хенаро обнимает огромную Землю и что, несмотря на разницу в размерах. Земля ощутила его объятия. Действия дона Хенаро и объяснения дона Хуана способствовали тому, что на смену моему одиночеству пришла огромная радость.[10 книга]
Мне кажется тут идет речь о некоем глубинном чувстве любви и благодарности.
Ощущаете ли вы связь с Землей?
может быть речь идет о естественной, а не искуственной природе ?
Как то сложно охватить восприятием землю :)
Нэнси , глава , если я не ошибаюсь , называется Предрасположение двух воинов. Здорово если это является твоим предрасположением. В таком случае тебе будет всегда зашибись самой с собой, как Хенаро. Пять правил для одинокой птицы. Я ощущаю связь с Землей наполненностью , она делает меня полной . Будучи раньше дырявой , по причине рождения ребенка , именно ей я обязана , что именно эта янтарная и вязкая как мед земля не дала мне утонуть
я бы от обратного на это посмотрел
нелюбовь к земле такой же тупик, как недовольство своей жизнью. не думаю что тут идет речь о такой благодарности, когда есть некоторый субъект, который за что-то испытывает благодарность, скорее это нормальное гармоничное отношение с окружающим миром. тоесть не благодарность в контексте какого-то долга, за который нужно расплатиться.
у индейцев в крови заложено гармоничное отношение с природой
так что мне думается для американцев и для мексиканцев люббовь Хенаро к земле
совершенно не удивительна
Цитата: fidel от 16 июля 2012, 08:50может быть речь идет о естественной, а не искуственной природе ?
очень похоже на принятие своих корней, своего естества. да
Цитата: kira от 16 июля 2012, 09:04глава , если я не ошибаюсь , называется
Глава 16. Прыжок в бездну
Цитата: kira от 16 июля 2012, 09:04Здорово если это является твоим предрасположением.
в цитате ДХ говорит вообще о воинах-путешественниках, т.е. не о личном предрасположении..
Навскидку
http://www.ecology.md/section.php?section=fsociety&id=891 (http://www.ecology.md/section.php?section=fsociety&id=891)
ЦитироватьОсобое отношение индейцев к земле.
Они говорят: «земля не принадлежит нам, мы принадлежим земле». Глубокая ответственность за землю и за всю Землю – неотъемлемая часть их духовной культуры. Танцы индейцев являются не просто духовной практикой, позволяющей танцору общаться с Великим Духом (« Wakan Tanka »), но ритуалом самопожертвования, искупающим грехи всего человечества и восстанавливающим связь человека и природы. В таком ритуале танцор танцует без остановки от заката до восхода солнца несколько ночей подряд, что требует невероятной силы духа и мужества. Если танцор упал, это плохой знак – будет ураган, засуха или другой катаклизм. Индейцы точно знают, что природа зависит от них так же, как и они от природы. Они верят, что мир до сих пор держится благодаря их танцам, и что все землетрясения, болезни и катаклизмы на Земле из-за того, что люди потеряли связь с Природой и насилуют её.
Глава 4
- Любовь Хенаро - этот мир, - сказал он. - Он только что обнимал эту огромную Землю, но поскольку он такой маленький, то все, что он может сделать - это только плавать в ней. Но Земля знает, что он любит ее, и заботится о нем. Именно поэтому жизнь Хенаро наполнена до краев, и его состояние, где бы он ни был, будет изобильным. Хенаро бродит по тропам своей любви и, где бы он ни находился, он полный.
Дон Хуан присел перед нами на корточки. Он нежно гладил землю.
- Это предрасположение двух воинов, - сказал он. Эта земля, этот мир. Для воина не может быть большей любви.
Дон Хенаро поднялся и минуту сидел на корточках рядом с доном Хуаном, пока оба они пристально смотрели на нас. Затем оба сели, скрестив ноги.
- Только если любишь эту землю с несгибаемой страстью, можно освободиться от печали, - сказал дон Хуан. - Воин всегда весел, потому что его любовь неизменна. И его возлюбленная - Земля - обнимает его и осыпает его невообразимыми дарами. Печаль - удел лишь тех, кто ненавидит эту землю, дающую укрытие всем живым существам.
Дон Хуан опять с нежностью погладил землю.
- Это милое существо, которое является живым до самой последней пылинки и понимает каждое чувство, успокоило меня. Оно излечило мою боль и, наконец, когда я полностью понял мою любовь к нему, оно научило меня свободе.
Цитата: Nancy от 16 июля 2012, 10:56т.е. не о личном предрасположении..
в этой все таки о личном
Цитата: kira от 16 июля 2012, 12:12- Это предрасположение двух воинов, - сказал он. Эта земля, этот мир. Для воина не может быть большей любви.
как ты думаешь, здесь речь о конкретных воинах, или вообще о любом воине?
и почему ДХ говорит о двух воинах? кто они?
Мне кажется не стоит искать скрытого смысла в этих строчках , о присутствующих , ДХ и Хенаро
- Это предрасположение двух воинов, - сказал он. Эта земля, этот мир. Для воина не может быть большей любви.
Дон Хенаро поднялся и минуту сидел на корточках рядом с доном Хуаном, пока оба они пристально смотрели на нас
Можно конечно посмотреть английскую версию .
И я думаю он говорил о конкретных воинах . Чтобы понять это можно даже не заглядывать в книгу . Лично я практически не встречала таких людей . Читала , если верить тому что пишут
Как то на дозере был задан вопрос - Как научиться любить землю ?...
...пляяяяять....
как рас попалась на глаза цитата, думаю в тему
Для мага все наполнено смыслом. В звуках, как и во всем окружающем, имеются дыры. Обычный человек не замечает их из-за низкой скорости восприятия. Поэтому он беззащитен перед жизнью. Черви, птицы, деревья, все существа могут рассказывать нам удивительные невообразимые вещи. От нас требуется только скорость, достаточная, чтобы уловить их послания. Мы можем ее добиться. В частности дым дает человеку такую скорость. Но для этого нам нужно состоять в хороших отношениях со всем миром. Именно поэтому мы должны беседовать с растениями, которые собираемся убивать, и просить прощения за причиненный им вред. Это касается животных, на которых мы охотимся. Мы всегда должны брать ровно столько, сколько нам нужно. Иначе убитые нами растения, животные и черви обернутся против нас и станут причиной наших болезней и несчастий. Понимая это, видящий старается их успокоить. Поэтому, когда он заглядывает в "дыры", и деревья, и птицы, и черви посылают ему нужные сообщения.
по моим ощущениям, такое поведение относительно окружающего мира, отражается равновесием внутри воина
Цитата: kira от 16 июля 2012, 12:39И я думаю он говорил о конкретных воинах .
мне кажется что он говорил обо всех воинах, приводя хенаро как наглядный пример того, что такое воин
Цитата: Indent от 16 июля 2012, 12:48не кажется что он говорил обо всех воинах, приводя хенаро как наглядный пример того, что такое воин
там не было больще ни одного такого как Хенаро . я восприняла это как что такое Хенаро . да , направление
Цитата: Indent от 16 июля 2012, 12:41частности дым дает
не дым там скаррее всего в оригинале а дымок *ku*
Цитировать
- Это милое существо, которое является живым до самой последней пылинки и понимает каждое чувство, успокоило меня. Оно излечило мою боль и, наконец, когда я полностью понял мою любовь к нему, оно научило меня свободе.
в то же время вселенная имеет хищническую природу и может заглотить живьем. мне кажеца любовь к земле это не умиление чемто милым. это приятие всего всем своим существом. если умиляца можно загледеца на чтото и поминай как звали
возможно еще не только приятие но преклонение и смирение перед глубиной и непостижимостью
СВЯЗЬ с Землёй. Вот то, с чего начинается толтекская магия. Надо стать её ДЕТЬМИ. Пока вас не потянет говорить с деревьями, вы долго будете "вариться" в своих энергиях.
бармалей мне кажеца что магия начинается с уменьшения чсв. от твоего тона возникает ощущение что ты стремишся кому то здесь что то предъявить. если земля моя мать и твоя мать выходит мы родственники так что я например ничуть не лучше и не хуже дерева, можешь начинать испытывать ко мне благоговение
Цитата: Куку от 16 июля 2012, 22:31бармалей мне кажеца
Крестись почаще и и больше будет уверенности, что не кажется.
Цитата: Куку от 16 июля 2012, 22:31магия начинается с уменьшения чсв.
почитай первоисточники, если не не доверяешь практикам (если аналитической оценочный не хватает). ДХ грил об устранении ГНИЛОСТНОГО аспекта ЧСВ. Я свое ЧСВ не уменьшаю, но контролирую его ПРОЯВЛЕНИЯ. И разворачиваю его проявления в свою пользу, как импульс ЯРОСТИ.
А потом - я мертвый воин, переживший две символические смерти (физическую и социальную). И для меня твои разглагольствования о ЧСВ - пустой звук.
Цитата: Бармалей от 16 июля 2012, 23:31
Крестись почаще и и больше будет уверенности, что не кажется.
так себе рекомендации от последователя учдх
ЦитироватьИ для меня твои разглагольствования о ЧСВ - пустой звук.
ЦитироватьНадо стать её ДЕТЬМИ
ты всегда такой грубый с близкими родственниками?
ЦитироватьЯ свое ЧСВ не уменьшаю, но контролирую его ПРОЯВЛЕНИЯ
насчет "не уменьшаю " довольно заметно. капс лок должен подчеркнуть насколько ты велик в контроле ПРОЯВЛЕНИЙ? :)
Цитата: Куку от 16 июля 2012, 22:31от твоего тона возникает ощущение что ты стремишся кому то здесь что то предъявить.
У тя возникает ощущение в месте, которое беспокоится о своей невинности. Это свойственно особливо впечатливым барышням. Дам совет. Не рисуй себе в воображении заоблачных высот, рт других, которые "постигаешь". Ты на улице дрался? Дай прикурить. Нет? Ты че? Пытаешься нам доказать, что мы не курим?
Цитата: Куку от 16 июля 2012, 22:31если земля моя мать и твоя мать выходит мы родственники так
А ты не знал? Что мы земляне? Или у тя своя, более обособленная теария? Ток ане не насмеши народ еще больще. сказав, что ты не человек.
Цитата: Куку от 16 июля 2012, 22:31я например ничуть не лучше и не хуже дерева, можешь начинать испытывать ко мне благоговение
зачем так самокритично? Быть хуже/лучше дерева пристало определенным категориям людей. Мне привести названия этих групп? Но мне как то не ловко. Они, эти люди слишком низкого качества оценки.
пажалуста ближе к теме
выяснение степени быдлячества бармалея тут
http://darorla.org/index.php?topic=630.msg14009;topicseen#msg14009 (http://darorla.org/index.php?topic=630.msg14009;topicseen#msg14009)
Цитата: Indent от 16 июля 2012, 23:47
пажалуста ближе к теме
выяснение степени быдлячества бармалея тут
http://darorla.org/index.php?topic=630.msg14009;topicseen#msg14009 (http://darorla.org/index.php?topic=630.msg14009;topicseen#msg14009)
как же так, в последнем сообщении я как никогда близко к теме пытаюсь прояснить оценочную систему любви бармалея к земле и ее детям
Цитата: Куку от 17 июля 2012, 00:02как же так, в последнем сообщении я как никогда близко к теме пытаюсь прояснить оценочную систему любви бармалея к земле и ее детям
я решил обьединить еще с любовью к кире, что бы много много любви и материала для оценки было
пришлось создать отдельную тему, простите за оффтоп *ku*
мне кажеца что земля может как давать энергию так и забирать ее. поэтому взаимосвязь с ней наверное сложнее чем любовь
Человек сложен , он замкнутая система , а гомеостаз между остальными сущностями и существами населяющими землю существует давно и довольно прочно
Цитата: kira от 17 июля 2012, 00:37
Человек сложен , он замкнутая система , а гомеостаз между остальными сущностями и существами населяющими землю существует давно и довольно прочно
если я тебя правильно понимаю человек не вписывается в этот гомеостаз и может существовать отдельно от него?
А ты посмотри на планету это че похоже на гомеостаз? : ) Это похоже на паразитизм. Ладн . Некие n и m системы будут равновесными системами если они взаимозаменяемы , ну а тут взаимоисключающие . И человек существует только отвоевывая каждый кусочек планеты, баррикадируясь в городах . Которые регулярно смывает. Но будем говорить о воинах .
Цитата: kira от 17 июля 2012, 00:55
И человек существует только отвоевывая каждый кусочек планеты, баррикадируясь в городах . Которые регулярно смывает. Но будем говорить о воинах .
дождевые черви спасаются от дождя выползая на поверхность, их точно так же заливает если не сильнее. лесные пожары уничтожают убежища многих животных и тп, не нужно думать что только человек борется за выживание тем более за какое то свое отличительное поведение
конечно бореться , ничего не хватает , ресурсов , он забирает но не отдает , когда нить это все может накрыться
Цитата: kira от 18 июля 2012, 21:38он забирает но не отдает
приколи, как все эти миллиарды людей нехило удобряют землю
после смерти в том числе
странно что воен сновидящий энергию мыслит так стереотипно *nfs*
Иден , там хватает удобрений , разве нет ? Ты думаешь им еще нужен воин-сновивидящий ?
*rr*.. :D
не то что я как оголтелый гринпис накинулась , но ведь достаточно много фактов
Цитата: kira от 18 июля 2012, 22:07Иден , там хватает удобрений , разве нет ? Ты думаешь им еще нужен воин-сновивидящий ?
я думаю что учитывая что тут разница невелика, то похъ)))
А если так ? :D
http://picsee.net/upload/2012-03-10/6e14d11475a6.gif (http://picsee.net/upload/2012-03-10/6e14d11475a6.gif)
Цитата: kira от 18 июля 2012, 22:22А если так ?
и так тоже похъ, и давай больше поговоим о том, какую роль в жизни воена играет любовь в земле
а не в жизни автогонщиков
я думаю, что ты запросто можешь посновидеть ответ в энергетичесом эквиваленте ;)
Цитата: Indent от 18 июля 2012, 22:27любовь в земле
все таки надеюсь еще что это опечатка , я не пробывала :D
Может ты хочешь спросить какую важность этому придает воин ?
Цитата: kira от 18 июля 2012, 22:32Может ты хочешь спросить какую важность этому придает воин ?
а он придает?
Придает . Если считать важностью некое преобладающее стремление
Цитата: kira от 18 июля 2012, 22:53Если считать важностью некое преобладающее стремление
а если не считать?
тогда это будет намерение
кира идент прощу не превращать форум в чат
прошу прощения просто кира очень приятная собеседница *g*
Цитата: Indent от 18 июля 2012, 23:39
прошу прощения просто кира очень приятная собеседница *g*
вот и бармалей тоже. видимо нашей с тобой безупречности не хватает против их обаяния *bl*
у меня соответственно вопрос: подразумевает ли любовь к земле любовь к живым существам (в том числе кире и бармалею)