Затем дон Хуан рассказал, что остальные сорок полос формируют не осознание, а неживые энергетические структуры. Древние видящие почему-то решили назвать их сосудами в отличие от коконов и резервуаров, под которыми понимаются поля энергетического осознания, обладающие независимой светимостью. Сосуды - жесткие емкости. Они содержат в себе эманации, но полями энергетического осознания не являются. Их светимость обусловлена только энергией заключенных внутри них эманаций.
- Тебе следует усвоить: все, что есть на земле, обязательно в чем-либо содержится, - говорил дон Хуан. - И все, доступное нашему восприятию, всегда составлено из частей коконов или сосудов, наполненных эманациями. Резервуары неорганических существ мы, как правило, не воспринимаем вообще.
Дон Хуан взглянул на меня, ожидая подтверждения того, что мне все ясно. Поняв, что ничего не дождется, он продолжил объяснение:
- Мир в целом образован сорока восемью полосами. Мир, который наша точка сборки предлагает нашему нормальному восприятию, составлен двумя полосами. Одна из них - органическая полоса, вторая - полоса, обладающая структурой, но не имеющая осознания. Остальные сорок шесть больших полос не относятся к миру, который мы воспринимаем, находясь в нормальном своем состоянии.
Дон Хуан опять замолчал в ожидании вопросов. Их у меня не было.
- Существуют и другие законченные миры, которые могут быть собраны нашей точкой сборки, - продолжил он. - Древние видящие насчитали семь таких миров - по одному на каждую полосу осознания. От себя могу добавить: два из них, не считая обычного мира повседневной жизни, воспринимаются довольно легко. С остальными пятью дело обстоит несколько иначе.
https://dostoevskiyfyodor.ru/castaneda/audio-knigi/
Аудио.
Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряженной паузы, повел речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства было весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведет себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается - мягко, гармонично, почти незаметно.
Это наблюдение заставило новых видящих взяться за практику систематического контроля своего поведения. Назвали ее искусством сталкинга. Дон Хуан отметил, что, при всей своей спорности это название все же весьма адекватно, поскольку сталкинг заключается в особого рода поведении по отношению к людям. Можно сказать, что сталкинг - это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности.
Вооруженные этим методом новые видящие придали своему взаимодействию с известным уравновешенность. И это принесло плоды. Посредством продолжительной непрерывной практики сталкинга они заставляли свою точку сборки неуклонно перемещаться.
- Сталкинг - одно из двух величайших достижений новых видящих, - продолжал дон Хуан. - Они решили, что современный нагваль должен обучаться сталкингу, только находясь в состоянии повышенного осознания, когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко влево. Дело в том, что принципы этого искусства нагваль должен изучать, будучи свободным от груза человеческого инвентарного перечня. Ведь так или иначе нагваль - лидер группы. Чтобы успешно вести своих воинов, он должен действовать быстро, без предварительных раздумий.
- Другие воины могут обучаться сталкингу, находясь в нормальном состоянии, хотя все-таки желательно учить их этому, сдвинув в состояние повышенного осознания. Причем не столько ввиду ценности самого повышенного осознания, сколько из-за того, что это придает сталкингу таинственность, которой в нем в общем-то нет. Ведь сталкинг на самом деле - всего-навсего умение обращаться с людьми.
- Теперь тебе должно быть понятно, почему новые видящие так высоко ценят взаимодействие с мелкими тиранами. Мелкие тираны вынуждают их использовать принципы сталкинга и тем самым сдвигать точку сборки.
Я спросил:
- А древние видящие? Что они знали о сталкинге?
- Ничего. Сталкинг - достояние новых видящих, - с улыбкой ответил дон Хуан. - Древние были настолько погружены в созерцание своей силы, что даже не отдавали себе отчета в существовании других людей. До тех пор, пока те не стали выводить их на корню. Впрочем, все это тебе уже известно.
Далее дон Хуан рассказал, что искусство сталкинга и овладение намерением - два шедевра новых видящих, знаменующие собою приход видящих современных. Новые видящие старательно исследовали любую возможность добиться преимущества над угнетателями. Они знали, что предшественники их творили необычайные вещи, манипулируя таинственной силой, описать которую они не умели и потому называли просто силой. Новым видящим об этой силе было мало что известно. Поэтому им пришлось последовательно исследовать ее с помощью видения. Однако усилия их были достойно вознаграждены, когда им удалось, наконец, установить, что сила эта суть энергия взаимной настройки эманаций.
Начали новые видящие с того, что увидели - объем свечения осознания и его интенсивность увеличиваются по мере настройки эманаций внутри кокона на соответствие большим эманациям. Этим своим наблюдением они воспользовались точно так же, как сталкингом: оно стало для них своеобразным трамплином, оттолкнувшись от которого, они разработали сложный комплекс приемов управления настройкой эманаций.
Сначала они говорили об этих приемах просто как об искусстве настройки. Но потом поняли, что дело здесь в чем-то большем, чем только настройка, а именно - в некой энергии, которая возникает при настройке. Энергию эту они назвали волей.
Воля стала вторым базовым элементом системы. Новые видящие понимают под ней некий слепой безличный никогда непрерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе. Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение точки сборки.
Исследуя процесс восприятия мира обычной жизни, новые видящие увидели, как работает воля. Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов.
Это наблюдение стало еще одним трамплином, оттолкнувшись от которого, новые видящие разработали третий базовый элемент системы. Его назвали намерением, понимая под этим целенаправленное управление волей - энергией соответствия.
Цитата: Black от 4 февраля 2025, 16:52когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко
как думаешь - как определить глубину сдвига ?
Цитата: fidel от 4 февраля 2025, 18:18Цитата: Black от 4 февраля 2025, 16:52когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко
как думаешь - как определить глубину сдвига ?
Как написано сдвиги бывают разные смотря куда вниз вглубь ещё куда-то.
На самом деле меня не очень интересовал этот вопрос потому что я не имею дело сдвигами. Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER
сдвигов в первом внимании не бывает
обычно в качестве тренировочного аналога юзают рс
но правым людям рс не помогают
Цитата: fidel от 6 февраля 2025, 14:24Цитата: Black от 6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER
сдвигов в первом внимании не бывает
обычно в качестве тренировочного аналога юзают рс
но правым людям рс не помогают
Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды , это такой уровень на который реально по своим навыкам никто не вышел.
Алкоголь наркотики, экстремальные ситуации , от этого могут быть сдвиги в первом внимании, только толку от них не будет.
Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу *js*
Цитата: fidel от 6 февраля 2025, 19:33Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу *js*
Цитата: fidel от 6 февраля 2025, 19:33Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как STALKER.
Цитата: Black от 6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу *js*
Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
Алкоголь как отравляющее вещество даёт возможность сдвига, а вот куда он происходит другое дело.
А куда он ещё может происходить у рядового человека переполненного своим страхом, важностью и жалостью к себе?
Вопрос почти риторический, понятно что в мрачную сторону.
Дальше по поводу смещений приведу цитату.
Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряженной паузы, повел речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства было весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведет себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается - мягко, гармонично, почти незаметно.
==========
Сталкинг обычно не привлекает людей обладающих склонностью видеть сны и имеющих достаточно энергии, чтобы пройти первые врата, поскольку потом всё становится очень интересным и захватывающим, а в первом надо копать и копать *fsp*
Но я вот такой землекоп :D
Как я уже упоминал тут раньше, я всегда связывал свой путь с выживанием, преуспеванием и познанием мира, в первом внимании, т.е. это по факту путь близкий к древним магам.
Смещения в первом, ну например научился менять внешность, это разумеется медленно и не так как у бенефактора ДХ проиходит, однако достаточно сильно, и без париков, грима и переодеваний.
Цитата: Black от 7 февраля 2025, 15:27Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
если тебе нетрудно,приведи этот отрывок
и в дальнейшем подтверждай свои слова ссылком и текстом
тут не детсат
я могу стать религиозным мли озвереть,но это
будет будет неделанием
Black ты какую-то другую книгу переслушиваешь, но не "Искусство сновидения" - может уточнишься
Это из Огня изнутри.
Цитата: fidel от 7 февраля 2025, 16:57Цитата: Black от 7 февраля 2025, 15:27Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
если тебе нетрудно,приведи этот отрывок
и в дальнейшем подтверждай свои слова ссылком и текстом
тут не детсат
я могу стать религиозным мли озвереть,но это
будет будет неделанием
ЦитироватьВчера мы с Хенаро хотели ускоренными темпами привести тебе пример такого поперечного сдвига. Поэтому мы вели твою точку сборки. Но в принципе любой человек может попасть в этот хламник, просто остановив внутренний диалог. Если сдвиг минимален, результатом является то, что называют игрой воображения. Если же сдвиг существенен, возникает то, что известно как галлюцинации.
Я попросил объяснить, как осуществляется процесс ведения точки сборки. Он сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.
- Эта сила тут же цепляется за края полосы, - продолжал дон Хуан. - На правом краю мы обнаруживаем бесконечные видения физической активности, насилия, убийств, чувственных проявлений. На левом краю - духовность, религиозность, все, что связано с Богом. Мы с Хенаро провели твою точку сборки от края до края, чтобы дать тебе представление обо всей куче человеческого хлама в целом.
И Фидель, ты там перечитай таки сообщение за которое зацепился - он там пишет, что не имеет дела со сдвигами.
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 18:28И Фидель, ты там перечитай таки сообщение за которое зацепился - он там пишет, что не имеет дела со сдвигами.
пасип
я опираюсь только на свой опыт
сдвигаюсь в неизвестное
галюцинаций никада не видел
и не хочу
чисто из любопытства
ты когда останавливаешь вд
видишь галлюцинации ?
в тексте - любой чел может достигнуть остановив вд
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 18:28поперечного сдвига
забавно что в английском варианте используется слово не поперечный,а боковой - наверно лучше юзать другой перевод
огонь изнутри
ЦитироватьOne of the easiest things one can do is to fall into it. Yesterday Genaro and I wanted to give you a quick example of that lateral shift; that was why we walked your assemblage point, but any person can reach that storehouse by simply stopping his internal dialogue. If the shift is minimal, the results are explained as fantasies of the mind. If the shift is considerable, the results are called hallucinations.
Цитата: fidel от 7 февраля 2025, 20:15чисто из любопытства
ты когда останавливаешь вд
видишь галлюцинации ?
Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.
Под веществами бывало, когда уносило вбок и вправо, судя по описанию. Или во сне. То есть до галлюцинаций не доходило, только до игры воображения.
Может вспомнишь - с Реем несколько раз обсуждали, гигеровские картины и тп.
По этой цитате взятой отдельно кажется что при овд уносит в боковые сдвиги. Но это обсуждение конкретного урока. Кроме боковых есть направления вниз (тут у меня нет соответствующего опыта) и вглубь, в сторону повышенного осознания и абстрактного.
Если чего - я не видел ТС и ее сдвигов но 1 есть книжки кк с описаниями 2 есть опыт, в котором реально отличается восприятие - есть визуальные образы вроде описанного в данной цитате, а есть "абстрактные структуры" что возможно соответствует началу смещения вглубь.
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 21:24Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.
в книге не идет речь о походке силы
Цитироватьbut any person can reach that storehouse by simply stopping his internal dialogue.
любой чел может попасть в это хранилеще просто оставив вд
"в тексте - любой чел может достигнуть остановив вд "
Может достичь, может не достичь. Всякое бывает.
Фидель, прочитай чуть дальше.
ЦитироватьОн сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 21:31Может достичь, может не достичь. Всякое бывает.
я когда то читал конечно об этом сдвиге но я считаю что галюцинации нах не сдались тем более фантазирование имха вредно так что забыл автоматом
но спасибо что напомнил неясно тока для чего
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 21:34Фидель, прочитай чуть дальше.
ЦитироватьОн сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.
Еще раз подскажу - это осознание пограничного осознание, чистым оно станет когда преодолеешь пустоту, Орла. По факту в пограничном сознание ты перестаешь внешнее воспринимать как что отдельное от осознания, начинается трансформация восприятия ведущая к чистому сознанию. Тут открываются масса практик
Цитата: swarm от 7 февраля 2025, 21:24Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.
это наверно ирунда но если читать текст то там императивно -
каждый может достичь этого хранилища (?) просто остановив вд
дальше уже можно приводить свои интерпретации
Цитата: fidel от 8 февраля 2025, 06:36там императивно -
каждый может достичь этого хранилища (?) просто остановив вд
Да, но тут не написано, что остановка вд
всегда ведет к такой игре воображения или что она ведет
только туда. Остановка вд - условие для разных сдвигов или смещений. Например, также был описан способ настроить сновидение - удерживать картину сна в состоянии овд.
Цитата: swarm от 8 февраля 2025, 10:10Остановка вд - условие для разных сдвигов или смещений.
Иногда бывает и наоборот. То есть не делаешь ничего, а когда сдвинет, то вд сам по себе останавливается.
В этом случае обычно сдвиг инициирован кем то другим. Или чем то другим..
( мысль пришла, наверно самим галюном отрубает вд ) :D
Цитата: swarm от 8 февраля 2025, 10:10Да, но тут не написано, что остановка вд
я с тобой согласен
но мне вообще все это возня с этих сдвигом видется детсадом
я соглашусь что я формально ошибся
но я несчитаю то что описано как поперечным сдвиг-
сдвигом, фантазирвание многим вредит, галюцинации признак шизы
Я поспешил сменить тему и сказал ему, что еще одной особенностью моей практики сновидения, которую следует упомянуть, была моя реакция на видение себя, спя
- Ты все еще не готов для слияния реальности сновидения и реальности обыденного мира, - заключил он. - Ты должен перепросматривать свою жизнь дальше.
- Но я уже сделал весь возможный перепросмотр, - запротестовал я. - Я занимался этим несколько лет. Не осталось ничего, чего бы я не мог вспомнить из своей жизни.
- Должно быть, осталось еще много чего, - сказал он непреклонно, - иначе ты не просыпался бы с криком.
Мне не понравилась идея о том, чтобы продолжать перепросмотр снова. Я завершил его и верил, что сделал его так хорошо, что не должен был возвращаться к этому снова.
- Перепросмотр наших жизней никогда не должен заканчиваться, независимо от того, как бы хорошо он ни был осуществлен один раз, - сказал дон Хуан. - Причина, по которой обычные люди не могут управлять своей волей в сновидениях, состоит в том, что они никогда не совершали перепросмотр своей жизни, и их сны по этой причине переполнены очень интенсивными эмоциями, такими как воспоминания, надежды, страхи и так далее и тому подобное.
Мои же благодаря перепросмотру относительно свободны от тяжелых и сковывающих эмоций. И если что-то преграждает им путь, как сейчас в твоем случае, значит, в них есть еще что-то не вполне прояснившееся.
- Перепросмотр - это такое кропотливое дело, дон Хуан. Может, вместо этого нам заняться чем-нибудь другим?
- Нет. Другие занятия не нужны. Перепросмотр и сновидение идут рука об руку. Перепросматривая наши жизни, мы становимся все более и более парящими.
Дон Хуан дал мне ясные и детальные указания о перепросмотре, состоявшие в том, чтобы еще раз проживать всю совокупность жизненного опыта, вспоминая всевозможные детали прошлых переживаний. Он видел в перепросмотре надежный способ для перемещения и переосмысления энергии.
- Перепросмотр высвобождает заключенную в нас энергию, без которой подлинное сновидение невозможно, - утверждал он.
Несколько лет назад дон Хуан велел мне составить список всех людей, которых я когда-либо встречал вплоть до настоящего времени. Он помог упорядочить этот список, используя разделение по сферам деятельности, таким как различные должности, которые я занимал, различные учебные курсы, которые я посещал. Затем он предложил мне пройти от первого человека в этом списке до последнего, не пропуская никого, переживая заново каждую встречу с ними.
Он объяснил, что при перепросмотре событие реконструируется фрагмент за фрагментом, начиная с припоминания внешних деталей, затем переходя к личности того, с кем я имел дело, и заканчивая обращением к себе, исследованием своих чувств.
Дон Хуан учил меня сочетать вспоминание с естественным ритмичным дыханием. Глубокий выдох следует делать в такт с медленным мягким движением головы справа налево; глубокий вдох делается при движении головы в обратную сторону - слева направо. Он называл этот процесс покачивания головой из стороны в сторону «обмахивание события веером». Ум исследует событие от начала до конца, в то время как тело «обмахивает» снова и снова все, на чем сосредоточивается ум.
Дон Хуан сказал, что маги прошлого, открывшие перепросмотр, рассматривали дыхание как магическое, жизненно важное действие и использовали его соответственно этому - как магическое средство. Выдох используется для выброса отрицательной энергии, оставшейся в них как результат события, перепросмотр которого осуществляется, а вдох - для возврата энергии, которую они потеряли в ходе взаимодействия.
Вследствие своего академического образования я рассматривал перепросмотр как процесс анализа своей жизни. Дон Хуан настаивал, что это нечто большее, чем интеллектуальный психоанализ. Он определил перепросмотр как уловку, используемую магом для вызова пусть незначительного, но зато постоянного сдвига точки сборки. Он сказал, что точка сборки под влиянием просмотра прошлых событий и переживаний движется туда-сюда между ее теперешним положением и положением, которое она занимала тогда, когда имел место интегрируемый опыт.
Забавно как много указаний для сталкинга в первом внимании в книге по сновидениям. :D
В следующий раз, когда мы с доном Хуаном говорили о сновидениях, мы обсуждали причины, по которым я не мог продолжать свою практику сновидения уже на протяжении нескольких месяцев. Дон Хуан предупредил меня, что для объяснения моего положения ему придется пойти окольным путем. Он прежде всего указал на то, что между мыслями и действиями людей древности с одной стороны, и современных людей - с другой, существует громадное различие. Затем он отметил, что люди былых времен обладали очень реалистичным восприятием и осознанием мира. Потому что их видение проистекало из их наблюдений окружающей вселенной. Современные люди, в отличие от них, обладают до абсурдности нереалистичным восприятием и осознанием, потому что их взгляды основываются на их наблюдении общественных закономерностей и претворении их в жизнь.
- Зачем ты говоришь мне это? - спросил я.
- Потому что ты - современный человек, сталкивающийся с мировоззрением и наблюдениями людей древности, - ответил он. - И они тебе совершенно не знакомы. Теперь, больше чем когда-либо, тебе нужно быть собранным и настойчивым. Я пытаюсь построить прочный мост, по которому ты мог бы идти от взгляда людей древности до взглядов современного человека.
Он отметил, что я не знаком со всеми важными открытиями людей древности, кроме одного, которое дошло до наших дней. Речь шла об идее продажи своей души дьяволу в обмен на бессмертие. Он признался, что эта идея звучит для него как эхо отношений между магами прошлого и неорганическими существами. Он напомнил мне, как эмиссар в сновидении пытался вынудить меня остаться в его мире, предлагая мне за это возможность сохранить индивидуальность и самосознание на почти бесконечное время.
- Как ты знаешь, уступка обольщению неорганических существ - это не просто идея; это - реальность, - продолжал дон Хуан. - А ты еще не понял до конца, чем чревата эта реальность. Сновидение тоже реально; это состояние порождения энергии. Когда ты слышишь мои слова, ты, конечно, понимаешь, что я имею в виду, но ты еще не осознал всей важности этого.
Подумал, похоже новые видящие интерпретировали всю современную религиозность людей и существование религий, как отголоски взаимодействий людей в прошлом с неорганическими существами. :D
Ну и само собой сдвиги , когда люди попадали к видению человеческой матрицы, что производило на них убойное впечатление, давало полную уверенность что они узрели Бога.
Цитата: Black от 11 февраля 2025, 11:37Ну и само собой сдвиги , когда люди попадали к видению человеческой матрицы, что производило на них убойное впечатление, давало полную уверенность что они узрели Бога.
кака вышел из религиозной культуры и дх пытался использовать религизные образы что бы его вывечти из этой культурной среды.В начальном обучении
могут используются образы из другой культуры, потому, что кака других не имел
Судя по всему новые видящие были полностью атеистичны, как мы бы сейчас сказали, даже Орел для них не божество, а уж человеческая матрица и подавно.
Видение матрицы как я понял автоматически носит религиозный характер.
Вот Карлосу и пытались обьяснить что это лишь склонность людей.
Цитата: Black от 11 февраля 2025, 12:11Судя по всему новые видящие были полностью атеистичны, как мы бы сейчас сказали, даже Орел для них не божество, а уж человеческая матрица и подавно.
арел такой же создатель мира как их и егова
он конечно немного как ба ;) но он таки создатель мира.
когда дх говорит об отсутствии религозности у новых видищих он имел
ввиду отсутствие у них (авраамической) христианской религиозности
Я тебе не зря говорил об уровне твоей культуры-
он типя минимальный *cray* ,а тут еще нужен достаточный уровень религиозной культуры, которой у тебя стопрцентоф нет ваабще *fsp*
я не пытаюсь тебя обидеть но не сильно нравится когда ты пытаешься переходить обычные для какашенцев границы. Сперва пойми что такое смещение тс,а потом будешь задирать всем моск
Цитата: Black от 10 февраля 2025, 15:35Я поспешил сменить тему и
чисто из любопытства *pepethink*
звчем ты публикаешь куски какиных текстов *hz*
Цитата: fidel от 11 февраля 2025, 12:16тут еще нужен достаточный уровень религиозной культуры
Предлагаешь записаться на курсы в семинарию? Посмотрел -там вроде и заочно можно...
Цитата: fidel от 11 февраля 2025, 12:16обычные для какашенцев границы
*hz*
Цитата: swarm от 12 февраля 2025, 11:41Предлагаешь записаться на курсы в семинарию? Посмотрел -там вроде и заочно можно...
простой пример - дх говорит каке что арол не бог
но в то же он утверждает,что арол создатель мира и всех жс
что бы понять что имеет ввиду дх нужно знать хоть немного
какие взгляды существует на бога,а для этого нужно иметь хотя
бы минимальну уровень религиозной культуру. Иначе все какашинцы
будут буквально считать себя атеистами- как ты скорее всего *fsp*
Цитата: swarm от 12 февраля 2025, 11:41Цитироватьобычные для какашенцев границы
*hz*
если ты не замечаешь какое отношение у него к учдх-
то и не замечай. Возможно он нас пытается сталкировать
но мне это не нравится