Есть ли у вас опыт намегенного входа в сон ?
Если есть как это можно сделать ?
никто не ответил на вопрос
по моему опыту при засыпании внимание сначала фокусирутся на ближайших
трендах - то что волнует ум, затем внимание переходит к более широкому
известному.Если уловить этот переход можно с того что волнует личность
перейти в более широкую область сознания и затем в ос.Я попробовал - что то
получается по крайней мере как напрвление.
Цитата: fidel от 23 января 2025, 18:42Есть ли у вас опыт намегенного входа в сон ?
Не очень понятно, что конкретно ты имеешь ввиду - то ли переход из бодрствования в сновидение, или сохранение непрерывности сознания при засыпании сразу в ОС. Очень много вариантов
Цитата: Лэй от 24 января 2025, 19:03Не очень понятно, что конкретно ты имеешь ввиду
для меня это новый способ
по простому - обычно входишь в ос через засыпание иощущение себя в осе
этот вариант - ложишься сначала смотришь на все что попадает во внимание следующим шагом уходишь из него волей и направляешь внимание на то что вокруг обычного восприятия, обычное восприятие пропадает
Есть два, как я вижу, направления выхода через сновидения в неизвестное:
Первые это множественные осознанные сновидения, которые перерастают в опыты внетелесных путешествий. Они все еще являются сновидениями, которые возникают, когда наши сознания – из первого и второго внимание пересекаются одновременно, сдваиваются. В результате возникают переживания необычных реальностей, в которых осознание не нуждается в поддерживании, как в осознанных сновидениях – ничего вокруг не изменяется и становится фактически почти не отличимым от очищений пребывания в обычном мире. Сдваивание – не ограничено положением тел, это может быть и медитация которую вы делаете постоянно и ее повторение во втором внимание – но это опять не является каким-то логическим рациональным действием. В конечном итоге сновидящие находят границы этих сновидений – потеря привычного восприятия, потеря энергии, а дальше странная темнота, ведущая или к пробуждению из сновидения или к прорыву восприятия. Проблема в том, что нужно научиться осознавать себя вне форм и ощущений и это занимает много времени.
Второе направление, это достижения абстрактного восприятия самосознания во время засыпания, но при этом, совершенно не погружаясь в формы и чувства. Некоторые йоги достигают его во время медитации, но по факту делают то же самое. Достигают чистой погранички – точки где, сознание свободно от я и не я – просто сознание и пустота. Сначала это ощущается как пустота самого сознания, пока не сознание не решит отправиться за грань пустоты – углубиться. И там уже все бесконечно и сложно, нет привычных ориентиров и ограничений.
Цитата: Лэй от 24 января 2025, 21:18Второе направление, это достижения абстрактного восприятия самосознания во время засыпания, но при этом, совершенно не погружаясь в формы и чувства.
лучше говорить о личностном типе воспрития
и снятии с него интерпретации
по ощущением напраление на намеренный вход в сон вполне рабочее
для меня остаются две решаемые имха проблемы
вд реала зачем то опиывает все присходящее,но его можно отключать
вторая проблема чуть сложнее - стук сердца и ощущения в теле
внимние с них снимается при засыпании и придется это например
трансформировать во что то
мне кажется оченьважно различать слой
слой что идет от тела чувственное восприятие которое
связывается с памятью
слой чуть выше виден переходный слой кажется в районе горла
слой выше находится где по ощущением на уровне головы
пустая светяшаяся желтым светом область которую можно заполнить сном
все имха
не могу сказать почему такое расположение полос
как то записал ролик на анале называется - два шага до неизвестного
упраление вниманием в там описывает очень похожее
с входом в сон получается мягче (вспоминается фраза дх)
конено то что описал как полосы связанные с телом они конечно не находятся в тела - вспоминается чакры которые в энергетической пространстве
этапы погружания таки привязаны к голове или видимо к сознанию
сначала внимание находится в теле и верхняя часть находится в напралении
из тела и материальной памяти и теле -вверх в сознание
признак перехода наверх в сон связан с отключением нижней области в теле
солн естесвенный образом ее отключает и запоняет сознание
Цитата: fidel от 28 января 2025, 18:50как то записал ролик на анале
*nfs* Боюсь даже представить, как это ты умудрился сделать *pop* :D
Цитата: Лэй от 28 января 2025, 19:58*nfs* Боюсь даже представить, как это ты умудрился сделать
реально рат типя слышать ты как будто стал не таким сирьезным *vo*
для меня описанная техника совершенно новое напраление практики
основная задача пока - добраться до области в котором отключается
воприятие тела и убрать внимание с рациональной личностной памяти
Попробовал намеренно погрузиться в сновидение. Полежал на сине – Пиру положил себе на грудь, дошел до пограниички и вернулся обратно. Положил пирит под подушку и повернулся на правый бок. Сосредоточился на безличностной энергии камня и перевел ее в область за спиной между лопатками. Началось погружение – лежу на кровати в том же положении, уже знаю что сновижу и в тоже время очень сильны ощущения тела. Беру и просто встаю, все вокруг кажется материальным кроме одного – туннелеобразного зрения. Пошел на кухню, через окно посмотрел на улицу – там темное время суток и по дороге идет группа молодых людей. Прохожу сквозь стекло и медленно опускаюсь по воздуху на землю. Походил недалеко и осмотрел припаркованные автомобили. Потом начал придумывать, чем бы дальше заняться – идея искать кого-то знакомого в этом странном мире мне показалась глупой. Просто решил пройтись подальше. Пока шел, вдруг зрение стало затемняться, решил посмотреть на руки. Увы, затянуло моментально в абстрактную темную пустоту – огромный поток энергии понес уже мое бесформенное осознание куда-то далеко. Из нее иногда меня кружа выкидывало в странные миры чем-то напоминающие абстрактные фантастические картины Сальвадора Дали... В одном из таких миров решил, что пора вернуться и записать все пережитое – тот же поток энергии моментально вернул меня в спящее тело.
Цитата: Лэй от 1 февраля 2025, 12:20Попробовал намеренно погрузиться в сновидение.
интересное описание пасип
имел ввиду немного другое
для меня намеренный вход в сон-практичиски прямое погружение (или смещение) на уровень сна без засыпания. Описание выглядит довольно странно,отличие в том что если ждать то можно папость в ос но хочется не ждать, а переходит с уровня реала через промежуточное состояние в энергию сна.Там можно попытаться завести вд сна и что то начать испытывать в визуалке, но не обязательно.Можно видеть энергию в этом состоянии не запуская вд сна.Кстате занятно понять что происходит при включинии вд сна. Есть надеждапонять как включается вд реала
сейчас посмотрел как идет процесс фокусировки - я ложусь расслабляюсь
возможно сновидением (не знаю чем ) вижу тело сначала целиком заем начинаю фокусироваться все боольше на голове кажется погружаюсь все больше дальше погружаюсь в сознание стараюсь сместить внимание в сторону макушки хз каким спосоом в райене макушки (но этоне макушка а что то внутри сознания) ощущается что то типа свечения и цель войти туда отключая вд реала полностью переходя в состояние сна
затем можно напр пытся ощутить легкое касание вд сна
немного сложно не попасть в простой ос
похожея освоился сновым состоянием
порядок вхождения - ложимся и вниманием сновидения осматриваем тело целиком
затем начнаем погружение начиная с позвночника
важно не уйти в обычное сновидение, не влипнуть и начать наблюдать
свои сны на среднем уровне тела, я не знаю как описать только так
не залипнуть в свои сужеты и вдоль позвоника погружаться
наверху святящаяся область в нее можно войти и видеть абстрактное
промелькнула мысль что это где то ближе к смерти, но как бы некто же пока не обязан *creepep*
Если это делать с открытыми глазами, то можно выделить следующее:
Достижения пограничного состояния сознания. Это проявляется как чувство пребывания одновременно во множестве разных мест. Но главный признак тут доступность практически неограниченной памяти из второго внимания, которая в обычном состоянии малодоступна.
Материальность практически теряет свою корону и уже становится маленьким кусочком общего сознания.
Не совсем понятно, какие шаги нужно делать дальше в этом состоянии. Есть только идее, которые нужно проверить на практике.
Мне кажется вы оба способны напрямую входить в сон.
У каждого своя техника. Техник погружения без утраты осознанности ( без прерывания осознания самого себя) может быть миллион. К чему их описывать?
Я тоже начинаю с погружения в тело. Затем останавливаю внимание к конкретной точке. И удерживаю его там.
Точка в теле может быть выбрана произвольно. Методом проб можно найти свои точки.
Для меня такими избранными точками в теле являются :
Удержание внимания на позвоночнике и процессах в этой области.
Удержание внимания на затылке.
Удержание внимания на солнечном сплетении.
Изредка прибегаю к технике удержания внимания вне тела физического. Например на расстоянии от макушки и до 30 см над ней.. там есть две точки, вне тела.
Но на них эффективнее сосредотачиваться в медитации ( сидячей), без намерения входить в сон.
С некоторых пор я прекратила эту практику, потому что эффект ошеломил. До сих пор не могу полностью оправиться. И пока не рискую продолжать подобную практику.
Я не могу сказать, было ли то, что я воспринимала сном, или галлюцинацией. Мне так не показалось.
Произошло нечто странное, хотя тело мое продолжало сидеть и я его могла при желании ощущать, одновременно, в пространстве над ним я ощущала другое свое тело. И оно воспринимало другую реальность, отличную от той комнаты, где я сидела.
И не сказать, что та реальность была мне не знакома. Я ее знала, казалось бы из снов.
Но шок вызывало не это. Шок вызывало, то, что я там что то делала, конкретное. Полностью сосредоточившись на своих руках и на самом действии. И там я была не одна. Неподалеку была женщина, которая мне давала инструкции. И которым я следовала. Заметив мое замешательство ( я застыла, осознавая оба своих тела и обе реальности), она окликнула меня, и мы встретились взглядом. И я ее знала. Там, в том мире. Мы сидели с ней около небольших кустов, похожих на кусты чая. Но я не уверена на самом деле что это были за растения. Мы рвали кончики веточек с молодыми листочками и укладывали в сумку.
Сознание мое свободно могло перемещаться меж обоими телами. Одно неподаижное, сидит в медитации. Другое занято деятельностью, которую я пыталась осознать.. Ступор от того, что я не понимала, чего это я делаю. Где я? Кто она?
И в то же время тело там продолжило автоматически привычную работу. И женщину я знала отлично. И местность тоже другой мне была знакома.
Одним словом полная шиза. В том сысле, что казалось я схожу с ума.
И еще, когда женщина смотела на меня прямо в глаза, этот момент растянулся по внутреннему времени неимоверно..
С одной стороны я точно знала, что могу полностью перенести сознание туда. В другую себя ( если можно так сказать). И уйти из этого мира.
С другой стороны, ум метался в страхе от осознания того, что это смерть. Смерть для моего сознания в здесь и сейчас. Скорее всего, тело останется в полной коме.
Передо мной стоял выбор, вйти в ту реальность, сбросив это тело как поношенную одежку. Из которой давно вырос.
Либо вернуться к этому телу, ставшему уже привычным. И к этому уму, который метался в панике. А паника его была основана на том, что там было что то иное, что его заменяло.
Не знаю, возможно то был другой ум.. то что могло переходить грань - однозначно умом не было. Оно не думало. Но осознавало ум тут и ум там..
Одним словом сложный опыт.
Мне трудно до сих пор его переварить, хотя прошло много лет..
Цитата: sonya-n от 8 февраля 2025, 04:50К чему их описывать?
мне было полезно найти способ погружения в подобие неизвестного через
звсыпание
Цитата: sonya-n от 8 февраля 2025, 04:50Неподалеку была женщина, которая мне давала инструкции. И которым я следовала
При засыпании бывает что "голос" вд как бы отделяется и выходит наружу - например у меня были такие формы как - телевизор с что-то уверенно втирающим диктором, просто разговор людей на повышенных тонах, колыбельная бабушки и тп. Может это оно?
...И всякие сюжеты часто подгружаются "с середины" - как будто только что не было ничего необычного, а потом секунду спустя внезапно понимаешь/вспоминаешь что уже какое-то время в воображении участвовал в какой-то сцене со всем тамошним контекстом.
Это к тому, что интересно, попадешь ли ты еще именно в ту же местность и с той же женщиной, или образная часть будет другой.
Но "сновидение" параллельно бодрствованию это любопытно. Сам пытаюсь туда же.
Цитата: swarm от 8 февраля 2025, 10:01При засыпании бывает что "голос" вд как бы отделяется и выходит наружу - например у меня были такие формы как - телевизор с что-то уверенно втирающим диктором, просто разговор людей на повышенных тонах, колыбельная бабушки и тп. Может это оно?
...И всякие сюжеты часто подгружаются "с середины" - как будто только что не было ничего необычного, а потом секунду спустя внезапно понимаешь/вспоминаешь что уже какое-то время в воображении участвовал в какой-то сцене со всем тамошним контекстом.
Это к тому, что интересно, попадешь ли ты еще именно в ту же местность и с той же женщиной, или образная часть будет другой.
Но "сновидение" параллельно бодрствованию это любопытно. Сам пытаюсь туда же.
То был не сон, я ведь не спала. И могла встать в любой момент. От этого и страх.
А когда знаешь, что засыпал, то этого страха не возникает.
Голос о котором ты говоришь - я не знаю наверняка, но мне кажется это о чем писал Фидель. Вд сна. В моей традиции его называют плетельщиком сна, и иногда изображают символически в виде паука. Хотя мистики там особой нет. Практикуя в третьих вратах его работу можно заметить. Можно заметить и те ошибки, которые он совершает, если пытается имитировать тени. Его можно слышать а можно и не различать звука. Но то что воспринимаешь во сне выткано из этого звука.
Но по личному мнению это не эмиссар сновидения. В моем понимании.
И конечно не та женщина.
Она ведь прекратила разговор и уставилась на меня. Но реальность места не разрушалась.
К тому же мир тот имел энергию. Белесую, как и у нашего мира.
Это был не сон. Ну не в моем понимании.
Та местность и та женщина были мне знакомы. У меня был цикл сновидений в том мире. Женщина иногда там бывала иногда нет. То есть иногда то был действительно сон, но неизменным оставался один кусок того мира, со зданием и парком или садом.
Именно в этом саду я и оказалась. Дом стоял впереди.
В снах дом иногда менялся. Иногда позади него в снах был обрыв.. белое ничто. Словно снесло часть мира.
Я исследовала окресности. Там был город. Я могла бы приблизительную карту составить. Но настоящим был именно дом и сад перед ним.
А позади дома были поля с деревьями, от которых они получают электроэнергию. Но это я увидела позже. Там вообще цивилизация была построена по другому принципу. Упор на растениях. А не на технике.
Там были и другие люди. Коконы вытянутые белесые, словно сотканные из тонюсеньких ниточек. Однако можно было воспринимать их и как людей.
От обычных людей здесь их коконы отличаются тем, что веретенообразно вытянуты. Не шары. А так.. люди как люди. Мне нравилось там возится с растениями.
Та женщина приходила в мои детские сны. Я знаю ее имя.
Когда рассказывала взрослым, то мама крестилась, считая ту женщину своей покойной матерью. Но я не знаю. Она мне только сказала имя. И с того времени она постарела.
Даже не знаю, мир это, или какой то вид посмертия. Мне и такое приходило в голову, когда я размышляла об этом.
Честно говоря, мне сложно об этом рассуждать рационально. Я вообще об этом и не говорила до сих пор. Не связывала воедино, хотя кусками все что сейчас говорю есть в моих записях.
Цитата: swarm от 8 февраля 2025, 10:01Но "сновидение" параллельно бодрствованию это любопытно. Сам пытаюсь туда же.
Раз стремишься, значит попадешь.
Я не знаю, сновидение то или параллельная жизнь или что то еще. Но сам факт меня сильно потряс.. и дал надежду. Слабенькую, но все же какой то шанс.
Думаю у любого получится. Нужно терпение и умение удерживать свое внимание.
Есть медитации на макушке. А есть на чакрах выше.
Я концентрировалась выше макушки на 8 см или около того. А потом поднялась выше, потому что там появилось что то.. белесое свечение.. ну или типа того.
Сложно слова подобрать.
Пыталась засыпать подобным образом. Но меня так отключало, что я вообще не могла ничего вспомнить потом.
Это работает из бодрствования ( в моем случае).