Дар Орла

[26|Фев|22:05] Серый: пока


[26|Фев|22:05] fidel: приятного сновидения   до завтра 


[26|Фев|22:03] fidel: имитация


[26|Фев|22:03] fidel: там нет обычных модальностей


[26|Фев|22:02] fidel: ну что то тактильное


[26|Фев|22:01] конь бледный: мне чипсы больше всего понравились в этом плане, ну да не чётокое как вот визуалка-визуалка, а как если бы кожа пыталась настроить визуалку вместо осязания, уже кадато исп. такую аналогию

[26|Фев|22:00] Майор Хурменко: но я не уверен что это например не визуалиция какая-то вполне обычная



[26|Фев|21:59] Майор Хурменко: ну снежинки вроде более менее четкие



[26|Фев|21:58] fidel: артинки классные но разве при погружние бывает что то четкое ?



[26|Фев|21:55] fidel: да не норм имха



[26|Фев|21:54] Майор Хурменко: нене, эт мне кажется что я чат засрал картинками



[26|Фев|21:53] конь бледный: а, ок, сори если я прикопался слишком)))



[26|Фев|21:53] fidel: забывание дышать это мне кажется результат перехода



[26|Фев|21:53] конь бледный: и резко просыпаться тоже, короче кучу экспериментов можно


[26|Фев|21:52] Майор Хурменко: ну я уже повторяюсь, примерно понял куда копать можно, спасибо конь 


[26|Фев|21:52] конь бледный: всмысле тренироваться так делать


[26|Фев|21:52] Майор Хурменко: и двойственного восприятия у меня нет



[26|Фев|21:52] конь бледный: имхо полезно плавно всплывать, подробно рассматривать момент пробуждения


[26|Фев|21:52] Майор Хурменко: может если много пробовать то можно быстрее проснуться и чета захватить кроме самого образа, но быстро не получается



[26|Фев|21:51] Майор Хурменко: ну вот я получается когда вываливаюсь, я сначала чувствую тело, обычно что я забыл как дышать, потом с некоторой задержкой вспоминаю кто и я и где, иногда длительной


[26|Фев|21:50] конь бледный: можно с другой стороны вообще зайти. наяву взять чувство, эмоцию, и долго всматриваться в него пристально, пока оно не превратится в какойто абстрактный контекст, перестанет воспр. как эмоция. наяву то виз. образов нет чаще всего


[26|Фев|21:49] конь бледный: хуми ну имхо надо быстро переходить в обычное восприятие када такое видишь и может заметишь корреляцию, наприм то что было пятнами станет там мыслями, можно уловить сам момент перехода


[26|Фев|21:48] Майор Хурменко: есть вот как просто сердцевина от простой



[26|Фев|21:47] Майор Хурменко: ну это в порядке бреда конечно


[26|Фев|21:47] Майор Хурменко:   



[26|Фев|21:47] Майор Хурменко: простая


[26|Фев|21:46] Майор Хурменко: 



[26|Фев|21:46] Майор Хурменко: менее сложная


[26|Фев|21:46] Майор Хурменко:


[26|Фев|21:46] Майор Хурменко: для примера сложная


[26|Фев|21:45] Майор Хурменко: снежинки в гугле по запросу close up snowsflake photo



[26|Фев|21:43] fidel: это наверно в хорошом состоянии



[26|Фев|21:43] Майор Хурменко: 



[26|Фев|21:43] Майор Хурменко: иногда частит не видно и больше на такое похоже


[26|Фев|21:42] Майор Хурменко: ну тока медленнее


[26|Фев|21:41] Майор Хурменко: 




[26|Фев|21:41] Майор Хурменко: это напр "дискотека"



[26|Фев|21:40] fidel: мысли это о теле



[26|Фев|21:40] конь бледный: и дальше я стал подробнее изучать тему



[26|Фев|21:39] конь бледный: ну наприм пробовать в этот момент проснуца, у меня в первые разы так было, что в момент просыпания я и спалил что эти фигуры были на самом деле мыслями на конкр. тему



[26|Фев|21:38] конь бледный: очень похоже, но ты же понимаешь, если совсем нет никакой корреляции, то невозможно отличить что это - стр-ры или просто абстракные простейшие образы сна. надо корреляцию искать наверно
 
[26|Фев|21:36] Майор Хурменко: 




[26|Фев|21:36] конь бледный: хуми ну хз. вот шум тут недавно описывал некие образы и что он видел что это материал из которого состояли типа мысли, но в момент когда они ещё не достроились, т.е. он заметил корелляцию получается, еслли я его верно понел



[26|Фев|21:36] fidel: снимаешь интепретацию что та остается



[26|Фев|21:35] Майор Хурменко: то что в ролике похоже на то что я называю сон из сновидений но линии слишком четкие



[26|Фев|21:34] Майор Хурменко: щас я чипсы найду, я сохранял похожую визуализацию



[26|Фев|21:34] Майор Хурменко: да вот у меня получается чет не то, не структуры



[26|Фев|21:33] Серый: обсуждаю то это только здесь а здесь есть понимание у тех кто видел о чём реч



[26|Фев|21:33] Серый: я поэтому и остановился пытаться рисовать, смысл



[26|Фев|21:32] Серый: как в твоём ролике.



[26|Фев|21:32] Серый: а потом представил рисовать чтоб в ролике, и в принципе получалось вот чтото такое

[26|Фев|21:32] Серый: и описал



[26|Фев|21:32] Серый: вот я представил тогда попробовать начать описать


[26|Фев|21:32] конь бледный: когда ты следил за изматывающим вд и вдруг увидел такие образы помню



[26|Фев|21:31] Серый: да поэтому и гворю



[26|Фев|21:31] конь бледный: хотя серый ты же описал как 1 раз видел подобное



[26|Фев|21:31] конь бледный: серый ну б) это я и писал что "альтернативная интерпретация". представь что как вот такой набор ты видиш то что только что было чувством там... печали. поэтому понятно что она альтернативная



[26|Фев|21:30] Серый: хотя что значит сильная, она же или есть или нет



[26|Фев|21:29] конь бледный: главное что "за ними" воспр. само "видение" собсно, этим отличаеца от простых абст. образов сна



[26|Фев|21:29] Майор Хурменко: на ролик не похоже



[26|Фев|21:29] Серый: да похоже на очень сильную интерпретацию



[26|Фев|21:29] Майор Хурменко: ну вот про те мультики что я раньше писал - снежинки, чипсы и дискотека я их узнаю потому что до этого видел, но с реалом они не линкуются у меня, может это архетипы сна, прообразы какие-то



[26|Фев|21:28] конь бледный: но это уже частичная интерпретация с помощью форм, единиц восприятия...



[26|Фев|21:27] конь бледный: как в этом ролике https://www.youtube.com/watch?v=hWGUnrIiOoI



[26|Фев|21:26] конь бледный: когда а) то никаких образов нет, но такое удержать сложно, всё моментально забывается, когда б) то они похожи на чёто вот такое визуально, естли это при статичном погружении конечно



[26|Фев|21:24] конь бледный: Майор Хурменко: но в структурах есть или может быть некоторый слой узнавания у меня его нет""" при погружении там обязательно должно быть узнавание, вернее должно быть собсно само видение, т.е. восприятие ну скажем исх. кода цвета или формы, об этом тоже понятно не скажешь, и структуры - это а)сг об этом б)уже частичное наложение "способа воспринять" это в виде абстр. геометрических фигур. поэтому оно отличается от просто абст. образов сна. но и тут не всё так просто, можно уже видеть структуры но ещё не понимать этого, тогда невозможно отличить от абстр. простых образов сна



[26|Фев|21:23] Майор Хурменко: и то хуйня и это хуйня 



[26|Фев|21:22] Серый: неинтересно когда про всякую куйню, а структуры это конечно тема.



[26|Фев|21:21] Серый: интересно



[26|Фев|21:21] Серый: про структуры я почитал



[26|Фев|21:21] Майор Хурменко: пытались говорить с конем



[26|Фев|21:20] Майор Хурменко: а вообще мы тут про структуры


[26|Фев|21:18] Серый: я чёто пропустил, отходил



[26|Фев|21:16] fidel: насчет звездачен интересна рассказываешь


[26|Фев|21:01] Майор Хурменко: я так понял что конь в динамиике отделяется



26|Фев|21:01] Майор Хурменко: но я это только делаю в просонке, те лежу как труп в темноте и тишине



[26|Фев|20:58] Майор Хурменко: поэтому я не думаю что эт структуры например



[26|Фев|20:58] Майор Хурменко: я вообщем не знаю особо как интерпретировать и надо ли, они внимание захватывают но какой-то связи с реалом я не понимаю


[26|Фев|20:57] Майор Хурменко: все видели снежинки на макросъемке


[26|Фев|20:57] Раста: Это хаотично движение или направленное?


[26|Фев|20:57] Майор Хурменко: ну а с снежинки это как снежинки


[26|Фев|20:57] Майор Хурменко: дискотека это цветные переливы такие, иногда выглядят как будто в сторону наблюдающего такие цветные фрагменты летят


[26|Фев|20:57] Раста: Вот, вот это интересно


[26|Фев|20:56] Майор Хурменко: на поля похожи чипсы, такие округлые штуки скорее плоские обычно штуки 3-4 которые плавают то сливаются то разделяются


[26|Фев|20:55] Майор Хурменко: ну конь пишет так что есть некое распараллеливание, у меня его нету, либо так смотришь либо как обычно


[26|Фев|20:54] Майор Хурменко: по полям Иден больше



[26|Фев|20:54] Раста: Или это часть настройки?


[26|Фев|20:54] Раста: Снежинки это не часть полей?



[26|Фев|20:54] Майор Хурменко: просто чета есть


[26|Фев|20:54] Раста: Но может ты просто в этом состоянии видения их не индефицируешь?



[26|Фев|20:53] Майор Хурменко: ну эманаций темболее я не вижу


[26|Фев|20:52] Майор Хурменко: но в структурах есть или может быть некоторый слой узнавания у меня его нет



[26|Фев|20:52] Майор Хурменко: они в целом трех типов - чипсы, снежинки и дискотека


[26|Фев|20:52] Раста: А на что это похоже?


Майор Хурменко: там я бывает вижу штуки трех типов, но я хз может это образы сна такие просто абстрактные


[26|Фев|20:51] Раста: Да структуры не поля


[26|Фев|20:50] Майор Хурменко: сон без сновидений у меня это типа движение более светлых и более темных участков из каких-то частиц типа


[26|Фев|20:50] Майор Хурменко: хз я б не связал наверное с эманациями


[26|Фев|20:50] Майор Хурменко: про структуры


26|Фев|20:50] Майор Хурменко: ну вот с конем щас обсуждали но хз


[26|Фев|20:50] Раста: Сверху вершки внизу корешки


[26|Фев|20:49] Раста: Что то есть общее с эманациями, как думаешь?

[26|Фев|20:04] Серый: С приездом)


[26|Фев|20:02] Майор Хурменко: ну то есть когда внимание открывается понятно что механизм продолжает работать но уже как бы без меня


[26|Фев|20:02] Раста: Я приехала)


[26|Фев|20:02] Майор Хурменко: нун т


[26|Фев|20:01] Майор Хурменко: потом уже вспоминаешь кто и где, а чтоб два центра было активно у меня не случалось


[26|Фев|20:01] Майор Хурменко: на тело переводит короч


[26|Фев|19:59] Майор Хурменко: замечаешь например что не дышишь и тп


  [26|Фев|19:59] Майор Хурменко: там есть некий якорь но обращение к нему выводит из состояния


[26|Фев|19:53] конь бледный: и поскольку ты растянулся, то та часть-точка что обычный ты, занимает намного меньше внимания чем обычно, как малая часть тебя


[26|Фев|19:53] конь бледный: там сложно объяснить, хоть тебя и 2 но не 2   это скорее ты, растянувшийся во времени как процесс, а не как субъект-точка


[26|Фев|19:52] конь бледный: ну наяву должен быть обычный ты, иначе потеряешься же


[26|Фев|19:51] конь бледный: аа


[26|Фев|19:51] Майор Хурменко: ну вот какб сон без сновидений, ты тот кто смотрит, вообще нет памяти об обычном тебе


[26|Фев|19:48] конь бледный: а как или?


[26|Фев|19:47] Майор Хурменко: я могу только в просонке, без динамики. Там я бы сказал что это скорее или или, чем и то и то


[26|Фев|19:46] конь бледный: об этом трудно понятно говорить


[26|Фев|19:45] конь бледный: да, это похоже на диссоциацию, некоторое раздвоение, где 1 часть наблюдает со стороны, а та часть что переживает чувства не совсем ты, но всё же не до такой степени, чтоб потеряться. это всё же ты, но как издалека


[26|Фев|19:36] Майор Хурменко: "наблюдаешь скуку и переживающего" - вот в этом состоянии ты помнишь кто ты где ты и тд?


[26|Фев|19:26] конь бледный: ещё может туда-сюда меняться, то наблюдаешь скуку и переживающего, то она переходит в структуру, то частично переживание с элементами структуры, ездит короче 


[26|Фев|19:24] конь бледный: смотря какое сост. именно щас


[26|Фев|19:23] конь бледный: нет, он может наблюдать переживание скуки и того кто её переживает, но не быть этим переживающим. а может видеть структуру


[26|Фев|19:21] Майор Хурменко: допустим если назвать состояние в котором ты не испытываешь скуку наблюдателем, всегда ли наблюдатель воспринимает структуру?


[26|Фев|19:13] конь бледный: и наяву можно разобрать скажем, чувство скуки до его исх. кода - некой абстр. структуры, при этом ты видишь (воспринимаешь) структуру, а не испытываешь скуку. поэтому помнишь, что превратилось в эту структуру. дальше можешь для тренировки, для верификации   опять позволить структуре проинтерпретироваца привычным образом и сооты опять начать переживать чувство


[26|Фев|19:09] конь бледный: погружэние чемто отличается от сна, некие специфич. ощущения чтоль, короче режим восприятия другой, дальше при погружении если это при засыпании можно как раз разбирать на структуры образы сна, потому что они это тоже восприятия... привычные образы, восприятие с их помощью это один интерпретационный механизм, а структуры это другой, альтернативный


[26|Фев|19:06] Майор Хурменко: а как ты отличаешь что это не образ сна например - в максимально абстрактный форме


[26|Фев|18:46] конь бледный: нет, часто я не понимаю что вижу, кроме того и набор структур часто разный, в случае с цветом есть общий каркас, который как часть структуры один всегда, но есть дополнительные элементы, которе каждый раз разные


[26|Фев|18:44] Майор Хурменко: ты когда видишь структуру ты всегда понимаешь смысл? ну типа если смотреть на желтое яблоке стоящее на черной поверхности будет ли это всегда одна и та же структура или один и тот же набор структур?


[26|Фев|18:43] конь бледный: там не в принципе "я вижу тото и тото", а как "я вижу как именно я вижу" допустим жёлтый цвет, как структура он не жёлтый, это опр. инфа о том что он жёлтый, то из чего состоит жёлтость, ну и тд 



[26|Фев|18:41] конь бледный: ну там запутаннее)) структуры кроме ощущений исх. код любого восприятия, но это типа твоё восприятие, поэтому я хз из чего состоит "всё" в прямом смысле, но то что воспринимается - это же как бы моё восприятие


[26|Фев|18:40] Майор Хурменко: эманации пишут нити из которых все состоит, а из структур только ощущения?


[26|Фев|18:37] конь бледный: структуры тут тем боком что это как бы исх. код ощущений


[26|Фев|18:37] конь бледный: у кк про коконы и тс уже в поздних книгах, а раньше был пучок ощущений, ну вот пучок, который сост. из структур я видел, он не похож на сферу, он неопределённой формы, неровной