возник вопрос - что за реальность мы переживаем в тонале ?
Насколько я понимаю - в тонале ум формирует настройку а звтем интерпретирует ее как реальность
Естественно ум формирует настройку в соответвии с закона которые он сам открыл
Возникает вопрос - какое отношение то что ум видит имеет в что есть в реальности
и что это за реальноть ?
мелкая поправу - конеячно у м формирует настройку не сам
а посредством воли .
Фидель, единственное что могу сказать, что нет возможности проверить, что это за реальность, как и констатировать факт этой реальности. Если во втором мы видим статические застывшие структуры, то они ну по сути не реальность, а отражение реальности, модель, остаточное явление. Это как глобус. И то что видит наблюдатель ни есть тот реал, который происходит вживую. Законы ума я бы назвала фильтрами, они у каждого индивидуального ума свои, хоть и схожи. Поэтому одного единственного одинакового реала для, всех не существует. Но во всяком случае в дальнейшей области воли мало имеет значение, созданный умом реал
Цитата: Раста от 17 октября 2020, 19:25как и констатировать факт этой реальности
нааерно можно сказать что это кусок сна
Цитата: fidel от 18 октября 2020, 12:02нааерно можно сказать что это кусок сна
Отчасти заколдованная штука, как только начинаешь говорить нечто определенное, то все теряется, потому что однозначно мы копаемся в сильно неопределенной области. Я читала много красивых определений, от Шекспира до КК, что все есть сон и сном все окружено и тд. и тп. Но мне кажется это некая мистификация сна в свою очередь. А очень не хочется ничего мистифицировать. Фактом является то, что объективную реальность не видит никто. Для жития в мире мы выдергиваем пригодные куски энергетических полей и возделываем на них сад жизни. Для перехода к неизвестному, мы вытягиваем куски, с которыми раньше не имели дело. И даже в этом случае нам доступна лишь маленькая часть реальности и она все так же не объективна как минимум на половину.
Опять же ну я немного хочу продолжить тему из чата ,про настройки и настроения. И тут нам в любом случае придется обратиться к воле. Какая воля меняет настроения и какая меняет настройку? Если мы примерно об одном, то настройка - то что осталось от реальности, ее отражение, ее сухой остаток. Есть ли там потребность что-то менять? Если основная перемена произошла при отделении, кусок реала отдал нам энергию, структуры пустые и немые, а энергия - наша, она не имеет знака плюс или минус, это ресурс для погружения или накопления, не важно. Но это не нуждается в переменах. КК назвал это волей, я привыкла к термину, он не вызывает раздражения, это не нить, ни щупальце, это двигатель другого восприятия, новых процессов. Вот это настройка.
А настроение это часть настройки. И мы на уровне воли, при отделении можем часть настройки заменить, волей, то есть потратить ресурс на тональ, чтоб вернуться а нечто там перстроено. Но это пустое дело. Все равно сольешься, зацепит ее что-то, а тратить энергию настройки на трансформацию той же настройки для себя считаю делом не интересным. Но кому как. А в тонале настроение может поменять обычная воля, равная упорству. К тому же со временем у нормальных людей вырабатывается то, что называется житейская мудрость, ситуации рассматриваются более расширенно и излишнего перекоса не происходит. В случае серьезных, разрушающих психику ситуаций, к сожалению, ни гипноз, ни внушение, ни мудрость бессильны.
Цитата: Раста от 18 октября 2020, 12:11Для жития в мире мы выдергиваем пригодные куски энергетических полей
имел ввиду скорее восприятие 1вн когда субъект обединется с объектом
Цитата: fidel от 18 октября 2020, 12:39имел ввиду скорее восприятие 1вн когда субъект обединется с объектом
Ага... ну тогда что происходит, тогда мы уже действуем в рамках заданного нам куска, ну мы с другой стороны, мы не видим из чего состоит то, где и как мы живем. Вот такая ерунда. На сон это похоже по факту своей неосознанности, то есть мы верим и принимаем любой, происходящий бред за чистую монету. Но это работа восприятия.
Цитата: Раста от 18 октября 2020, 12:43Вот такая ерунда. На сон это похоже по факту своей неосознанности, то есть мы верим и принимаем любой, происходящий бред за чистую монету. Но это работа восприятия
если мы не переживаем настройку как реальность,
то наш риал становится ещё более странным :)
Цитата: fidel от 18 октября 2020, 17:01если мы не переживаем настройку как реальность,
то наш риал становится ещё более странным
А когда ты в нем, тебе реально странно это? Или после слияния опять приходит понимание странности
Цитата: Раста от 18 октября 2020, 17:38А когда ты в нем, тебе реально странно это?
в последнее время странность не проходит
иногда возникает ощущение приятного спокойного уимротворения
но я ему не верю :)
Цитата: fidel от 18 октября 2020, 17:45иногда возникает ощущение приятного спокойного уимротворения
но я ему не верю
Правильно, верить нельзя. Но у меня обычно нет в понятийном аппарате ничего похожего на странность, когда нет слияния с настройкой ... Но понятно что у всех по разному.
наверно не совсем понятный вопрос но в каком месте тела ощущается настройка ? Имеется ввиду в какой областе остается внимние когда выходит из второго внимкания ?
Фидель, дело в том что настройка она как бы многослойна и у меня не привязана конкретно к областям в теле, вернее конечно изначально привязана, но потом нет, окончательно связь с телом теряется, когда пропадают ощущения в районе затылка, там видимо самая крайняя зона отделения, как будто развязывается узелок крайний, при частичном отделении настройка ощущается в районе от сердца до солнечного сплетения. Потом ощущения связи с телом нет.
сегодня автоматом сложилось интересный вариант гн знаю как получица описать
начинается с фокусировке на восприятии
видим ее как настройку - ощущаем ее висящим во внутреннем пространстве видим внутреннее пространство переходим на гп следующий кусок восприятия
и так в циклеу - у меня очень сильно подняло энергию
fidel давай немножко подробнее. Я вижу свое восприятие как настройку, это мне понятно, вижу внутреннее пространство, куда дальше переходим? Или мы скользим по самой настройке несколько раз?
Цитата: Раста от 18 октября 2020, 20:36idel давай немножко подробнее. Я вижу свое восприятие как настройку, это мне понятно, вижу внутреннее пространство, куда дальше переходим? Или мы скользим по самой настройке несколько раз?
после перевого этапа переводит внимание на другой кусок восприятия опять выделяем его как настройку, выделяем его во внутреннем пространстве
и так в цикле
внимание переводится на восприятия обычным механизмом 1вн
затем выделяется как настройка, затем видится во внуреннем пространстве
после этого механизм 1вн опять переводит автоматом на восприятие
используется механизм 1вн который раюотает и преодит внимание на воприятие после того как он переводет видим восритие как настройку
виим настройку во внутеннем пространстве
затем слеующим шагом 1вн опять преводит внимание
Попробовала таки вариант, описанный Фиделем, чередованием внимания с первого во второе. Не скажу, что это был очень удачный опыт, потому что все-таки это более динамическая процедура. Я поняла о чем говорил Серый в чате, про остановку сознания во время прогулки, что идея сама по себе провальна, но сознание все равно ищет выход, и вот получается такой микс. Плюс этого варианта в том, что действительно риски минимальны, в отличие от прогулки, не провалишься в яму, не ударишься об стену. Минус в том, что это неприрывность движения создает эффект маятника, с одной стороны это погружает, скажем так в трансовое состояние. Но с другой стороны, не дает именно хорошего погружения, ты как бы линейно фиксирован. По крайней мере у меня так было. Но, я уже писала, что в принципе не считаю энергию показателем для сдвига, и ее последнее время не беспокоюсь о ее количестве, сдвиг возможен по любому, так же как погружение. Поэтому, возможно суть этой практики в накоплении энергии, поскольку для Фиделя этот фактор, насколько я помню, не маловажен.
Ну и у меня вопрос, с энергией все понятно, Фидель, она прибыла, а дальше? Получилось что-то из этого сделать, чем в итоге закончилась практика? У меня как бы получилось залипание в этом моменте переходов, как застряла там, в итоге перешла на свою обычную линейную практику :)
Цитата: Раста от 19 октября 2020, 07:00Ну и у меня вопрос, с энергией все понятно, Фидель, она прибыла, а дальше? Получилось что-то из этого сделать, чем в итоге закончилась практика? У меня как бы получилось залипание в этом моменте переходов, как застряла там, в итоге перешла на свою обычную линейную практику
есть надежда что такой образом можно раскачать сознание и таки войти в огонь изнутри
по крайней мере чувствуется что это направление дает такую надежду
мы раскачиваем сознание и с какого то момента оно отрывается и уже не возвращается в 1вн -
начинаем шагать по настройкам не переходя в состояние переживания реальности тоналя
(как вариант)
Ты лучше начинай с главных вопросов..зачем тебе это куда тебе?А то вопрос твой непонятен.
что за реальность мы переживаем в тонале?
Так ты себя только запутаешь. Что есть реальность?Что есть тональ?Для понимания таких вопросов...нужно более глубокое погружение. Плюс медленный ум замедляет ответы на такие вопросы. Проще воспринимать напрямую.
И вот как твой вопрос можно напрямую воспринять?)))Переформулируй))
Цитата: Sinsinmin от 21 октября 2020, 12:47Для понимания таких вопросов...нужно более глубокое погружение
походу я пытаюсь подняться выше :))))
Цитата: Sinsinmin от 21 октября 2020, 12:47И вот как твой вопрос можно напрямую воспринять?)))Переформулируй))
какой из них ?
лучше со сцылкрй на сообщение
"возник вопрос - что за реальность мы переживаем в тонале ?"
Вот твой первый вопрос...
Цитата: Sinsinmin от 21 октября 2020, 16:22Вот твой первый вопрос...
понятна
а погружение куда ?