Хотел бы обсудить механизм мышления
Но хотел бы предупреждаю что это опасно - рекурсия может вызвать сбои
Как вы считаете - как работает мышление когда решает обычные проблемы ?
Что инициирует мышление и как оно работает ? Что происходит в процессе его работы ?
Цитата: fidel от 23 декабря 2017, 12:08Но хотел бы предупреждаю что это опасно - рекурсия может вызвать сбои
может еще сделаем пометку, как делают +18 только с лого стоп шизоидам
потому что гибкий тональ не вызывает сбои
Цитата: Nen от 23 декабря 2017, 14:11может еще сделаем пометку, как делают +18 только с лого стоп шизоидам
потому что гибкий тональ не вызывает сбои
мне бы не хотелось создать такие проблемы никаму
ты понимаешь куда можно влететь и никто не обещал ...
счетать себя застрохованным я думаю это чсв и оно так же фиксироват как и все остальные траты энергии
понимаю что это наверно не что то новое
я бы предложил начать с простой операции - фиксируем текущий визуальный объект ВД
смотрит на него из второго внимания,ждем до того момента когда ум попытается перевести внимание ,
наблюдаем переход, наблюдаем причину перевода внимания, наблюдаем фокусировку внимания на следующем объекте,продолжаем в цикле
Цитата: fidel от 23 декабря 2017, 14:20мне бы не хотелось создать такие проблемы никаму
я считаю, что это чсвшно думать, что ты создаешь кому-то проблемы)
никто тут никого не держит) каждый выбирает для себя сам
Цитата: fidel от 23 декабря 2017, 22:52смотрит на него из второго внимания,ждем до того момента когда ум попытается перевести внимание ,
наблюдаем переход, наблюдаем причину перевода внимания, наблюдаем фокусировку внимания на следующем объекте,продолжаем в цикле
и в чем причина перехода?
Цитата: Nen от 24 декабря 2017, 12:38я считаю, что это чсвшно думать, что ты создаешь кому-то проблемы)
никто тут никого не держит) каждый выбирает для себя сам
не каждый способен оценить последствия своих действий
хотя бы из за отсутствия опыта Я знаю что есть масса практик
которые как ни делай не разнесут психику.
А в этом случае идет вмешательство в самое мышление
не стоит на этом фокусироваться имха ну мне кажется такая практика опасной
я об этом сказал и все на этом
Цитата: Nen от 24 декабря 2017, 12:39и в чем причина перехода?
причина перехода в самом механизме мышления
я сфокусироваться на объекте - у него есть связи
мышление на мой взгляд переходит по ним, но не теряет
память начального объекта стараясь создать новую картинку
При получении интересного варианта он закрепляется в памяти
либо фокус перенесется на другой объект
Если бы чел был способен постоянно смотреть на один объект - он мог бы остановить мышление
а так ...
ты помнишь - пратьяхара, дхарана, дхьяна ....
Цитата: fidel от 24 декабря 2017, 12:50причина перехода в самом механизме мышления
в каком именно механизме? можешь детальнее описать причины перехода внимания?
ты описал условия перехода, что есть связи, а не причину
Цитата: Nen от 24 декабря 2017, 13:17в каком именно механизме? можешь детальнее описать причины перехода внимания?
ты описал условия перехода, что есть связи, а не причину
сейчас я вижу что мышление сначала выбирает объект и фокусироваться на нем во 2вн
затем оно перебирает значимые связи объекта с целью найти делание в котором он может учавствовать
делание оценивается в простейшей случае с позиции текущего момента и оценивается его результат
выбирается делание с наилучшим результатом и заносится в память как предпочтительное
набор деланием с позитивным и негативный результатом меняют статус объекта
это навскидку я только начал копать в этом напралении
Цитата: Nen от 24 декабря 2017, 13:17ты описал условия перехода, что есть связи, а не причину
Механизм ума переводит внимание по связям
Цитата: fidel от 24 декабря 2017, 18:10Механизм ума переводит внимание по связям
что запускает этот механизм?
Может я не до конца вижу, но по моему никакого сбоя не даёт, конечно смотря на чем фокусировать своё внимание. Без сомнения, мышление работает рекурсивным способом, чтобы найти решение проблемы нужно пройтись по логическим связям, но это не обязательно! Если возникает проблема или вопрос, мы уже изначально знает решение и ответ. Чувственное одинаковое, поэтому стоит фокусировать внимание на нем и без всякой рекурсии ответ и решение потянутся сами.
(https://2.bp.blogspot.com/-TkM6lRsPJow/VtsdLZorxeI/AAAAAAAAATQ/2jVk523tD-U/s1600/Cargo%2BCult%2BMen.jpeg)
Марш марш левой *fsp*
Цитата: Viktor_Yog от 25 декабря 2017, 15:55Чувственное одинаковое, поэтому стоит фокусировать внимание на нем и без всякой рекурсии ответ и решение потянутся сами
задача выследить мышление, а не получить ответ
ты попробуй сфокусироваться на произвольном объекте во втором внимании
и посмотреть что делает ум
Я не стану утверждать но мне кажется что ты скипаешь его работу
Когда фокусируешься не на объекте а на намерении решит задачу то есть на делании -
не видишь процесса решения
Когда фокус на немерении решить видиш целиком настройку и мелкие быстрые дивже6ия ума не заметны
а именно они состовляют механизм
Я примерно понял о чем ты. Я безусловно попробую.
Сейчас хочу сказать, как я вижу этот механизм. Если разобрать произвольный объект, то ум пытается его описать и подгоняет бесконечное количество вариантов смыслов, так скажем берет из известного и присваивает этому объекту. Важно отметить, что эти варианты смыслов строятся на одном и том же чувственном.
Цитата: Nen от 25 декабря 2017, 12:59
Цитата: fidel от 24 декабря 2017, 18:10Механизм ума переводит внимание по связям
что запускает этот механизм?
Федя,я жду
Viktor_Yog чуть позже я попробую уточнить настройку
Хорошо)) Nen очень каверзные вопросы задаёт)
(http://img11.nnm2.com/c/d/d/c/4/5cef514db8c2059fbf0d9b416ff.jpg)
Масла с хлебом! *fsp*
Цитата: Nen от 25 декабря 2017, 17:28Федя,я жду
я ощущаю что ум исходя из личностного намерения оптимизирует настройку
А на энергетическом уровне?
Цитата: fidel от 23 декабря 2017, 12:08Как вы считаете - как работает мышление когда решает обычные проблемы ?
Что инициирует мышление и как оно работает ? Что происходит в процессе его работы ?
все решают обычные проблемы по-разному и нет определенного обычного мышления для решения обычных задач
мышление оперирует чувственными формами и собственным продуктом - связями между ними, конструкциями логического типа, абстрактными вещами. у всех этот багаж разный
по мере выслеживания себя отваливаются щиты, в рамках которых происходит мышление. также щитами мышление пользуется для того, чтобы экономить энергию и не выяснять или не объяснять что-либо. следовательно, чем больше щитов, тем меньше верхний центр активен, меньше потребляет энергию.
решение обыденных задач стартуется разумом, который стремится к балансу имеющейся картины мира и чувственного потока. его способность предсказывать изменения параметров в картине мира вызывает в нем привычку взаимодействовать с ней путем упреждающего влияния.
когда мало щитов, а также нет саморефлексии по поводу этого, разуму становится не обязательно беречь свою территорию, он не напряжен, он находит себя в пустоте, не окруженным его же собственными продуктами.
в этом случае у разума появляется возможность концентрировать свою энергию на описании той или иной обычной проблемы. он создает модель, то есть запускается познавательная деятельность как она есть. После построения модели как она есть задается целевое состояние модели. Далее определяются пути влияния, строится план достижения и вперед.
Цитата: Nen от 26 декабря 2017, 08:36А на энергетическом уровне?
нужно перейти во 2вн и будет на энергетическом