Столкнулся с описанием медитации Ван Линя
Насколько я понимаю это стандартная фокусировка внимания на объекте
- физ теле. Насколько я понимаю в других традициях используется напр. фокуровка внимания на дыхании. При отвлечении на ВД внимание возвращается к объекту
Как вы считаете - каковы могут быть цели этой медитации ?
подумалось, что в этой методике не обязательно опираться на физ тело
можно так же опереться на эн. тело
А как разделяешь ощущения от физ тела и энерготела?
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 13:49
А как разделяешь ощущения от физ тела и энерготела?
они разные и находится в разных областях
я долгое время не выделять эн тела и эфирного тела
не так давно начать их разделять
Цитата: fidel от 22 октября 2017, 18:39Как вы считаете - каковы могут быть цели этой медитации ?
такую практику используют тибетские буддисты. но они используют объект в виде внешнего визуального.
суть в том, чтобы при осознании отвлечения от медитации на объекте, возвращать внимание обратно на объект. целью этой практики у них является подготовка беспокойного ума к тому, чтобы не дергаться и развивать непрерывность фиксации внимания.
После такой тренировки и развития непрерывности устремления внимания буддисты переходят к медитации без объекта.
Тратака, медитация на свечу. Очень полезная для глаз и имеет такой же принцип как описал Линза
Цитата: fidel от 23 октября 2017, 14:16они разные и находится в разных областях
я долгое время не выделять эн тела и эфирного тела
не так давно начать их разделять
Опиши, пожалуйста, конкретнее. И не уходя от темы: ФТ и ЭнТ
Понятно, что к физическим относятся ощущения на поверхности кожи, от напряжённых мышц (лица, спины, ног) другие мышцы не так очевидны и могут казаться абстрактным, от взаимодействия тела и опоры, иногда кровообращение
Чувствуешь ли ты напряжение в мышцах, которые окружают органы, работу лимфосистемы, эндокринной, гормональной?
Если ты их отдельно не распознаешь, то есть ли вероятность, что за энергетическое тело можно воспринять нераспознанные физические ощущения?
В каких разных местах? Низ живота?
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 15:26В каких разных местах? Низ живота?
имелось ввиду, что есть скажем ВД речь, cмысл
глубже в сознании чувства, образы из которых состоит речь
еще глубже энергия, которая создает образы, чувства
она уже не в физ. пространстве
то же с физ телом
Цитата: Линза от 23 октября 2017, 15:19такую практику используют тибетские буддисты. но они используют объект в виде внешнего визуального.
есть масса вариантов медитации
в данном случае ум, ВД успакаивается за счет "якоря" в виде физ. тела или дыхания
как только возник ВД внимание опускается в тело
Цитата: fidel от 23 октября 2017, 16:12еще глубже энергия, которая создает образы, чувства
она уже не в физ. пространстве
то же с физ телом
Как ты это определил?
Почему ты считаешь , что для поддержания мысли или образа не задействуется физическое тело?
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 17:03Почему ты считаешь , что для поддержания мысли или образа не задействуется физическое тело?
я не совсем понимаю вопрс
физ тело не поддерживает мысли - - оно конечно создает условия
Мысли - интерпртация движений эн тела
Цитата: fidel от 23 октября 2017, 16:12глубже в сознании чувства, образы из которых состоит речь
Вообще речь состоит из слов, не из образов и чувств, а из сочетания звуков
Звуки могут вызвать образы и чувства, они идут параллельным потоком
И естественно что звуки создают в теле вибрацию
Но и напряжение, которое необходимо для поддержания фиксации
И когда ты отслеживаешь абстрактное, которое отдает энергию, как ты можешь определить, что это не эффект от расслабления тех участков тела, которые были напряжены для поддержания фиксации?
Объясни ещё раз пожалуйста как ты различаешь ранее неизвестные появления тела или процессы в теле которые ты не идентифицирушь как физические процессы от энерготела?
И если что, вербальный поток лучше с визуальным не связывать, а наоборот, разделять, как и с чувственным
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 17:13Вообще речь состоит из слов, не из образов и чувств, а из сочетания звуковЗвуки могут вызвать образы и чувства, они идут параллельным потокомИ естественно что звуки создают в теле вибрацию
речь - озвучивание мыслей
мысли - концепптуального уровень восприятия реальности
мысли состоят из вербального,образного, чувственного контента
и строятся на основе смысловых структур
ощущение что мы о разном
А с чего ты взял что мысли строятся из образов и чувств?
Какой образ в мысли, которую я только что изложила?
Может быть такой, какой у тебя случайно возникнет?
Тоже самое насчёт чувств. Я не вкладываю никаких чувств в этот текст, но ты можешь в нем увидеть что угодно.
Я соглашусь, что мысль состоит из слов, которые объединяет смысл. Сам смысл переживается как намерение, которое объединяет эти слова и благодаря которым они имеют влияние
Не мысли состоят из слов, образов и чувств
Это три уровня внутреннего диалога, три его разновидности
Если волнения ума у человека необузданные, они могут накладываться друг на друга
Или некто может научить связывать слово и образ
Но есть слова не связанные с образом
Также и образы в силу кармы могут связываться с чувствами
Но когда человек осознан, ему стоит избавится от этой привычки, иначе он надолго погрязнет в своей собственной трясине
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 21:12А с чего ты взял что мысли строятся из образов и чувств?
ты обращалась не к стенке а ко мне - у тебя был некий тот или иной образ меня
затем ты чувствовала намерение опровергнуть меня допустим, это было некое чувственное У тебя было ощущение что я не пров было чувство своей провоты или
желания ощущать себя правой - это
образы себя правой,
образ меня неправого или наоборот. В общем мысли штука очень простая И я не взял я об этом два десятилетие говорю уже и ...
То что ты что-то говоришь десятилетиями говорит лишь о том, что ты говоришь об этом десятилетиями.
Ничего более.
Нет, я не удерживаю ни твой образ, ни свой образ, когда пишу текст.
Я фокусируюсь на идее, и если бы я писала для стенки, для форума для сотни людей, образа бы не было
Т.к. фокус моего внимания направлен не на человека, а на мысль. А мысль абстрактна
Даже если бы передо мной был Бог или Дьявол, это ни на что не повлияло бы
Меня если честно не волнует, прав ты или не прав. Вопрос такого уровня возникает, когда люди опираются на межличностные отношения.
Меня больше интересует реальное устройство моего восприятия. Мое реальное видение.
И интересует другая точка зрения на то, что я вижу.
Не придуманная.
И когда фокус внимания не на человеке и взаимоотношениях с человеком, а на точке зрения,
Не имеет значения кто ее излагает
И психика не создаёт никаких образов.
Тем более визуальных
Желание быть правым и неправым создаешь ты)
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 21:47Меня больше интересует реальное устройство моего восприятия. Мое реальное видение.
ты что ли не понимаешь что это такой же твой образ
и без моего образа ты не стала бы писать мне
но все давай мы закончим пара спать
Ну нет , там фокусировка на теле , типа практика .
Там можно постараться довольно долго удерживать тепло , например в ладони.
Смысл практики фокусировки внимания , научиться фокусироваться на чём либо .
Ну на длительное время внимание своё фокусировать , не отвлекаясь .
Можно использавать различные методы тренировки фокусирования внимания .
Так та большинство людей не умеют фокусировать внимание на одном чём то длительное время .
Я Гая пытался удержать в одном русле , ну хотяб на минуты . Тока не получается .
Нанпример , хотя бы десять минут удерживать тему " глаз " , не отвлекаясь и не ваваливаясь за
рамки обсуждений темы " глаз " . Это лишь практика.
Обычно вываливающийся не замечает , ну что вываливается .
Это типа практика . Када практикант может осуществить неотвлечение от темы . Тада опс главная медитация .
Тональ создает объектный мир в котором имеется пространство с объектами Разум манипулируя образами и свойствами объектов строит их отношения Это называется мышлением. Объекты имеют образы Таким образом :) мышление это построение отношений между объектами и чувственное наполнение этих отношений
Nen для меня эта конструкция с мыслями достаточно важно я ее юзают для практики
мы этит вопрос как то решили или нет ? Состоят ли мысли из образов и чувств ?
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 21:17Не мысли состоят из слов, образов и чувств
Это три уровня внутреннего диалога, три его разновидности
мышление это образо-знаковый процесс в самом принципе. да и такой подвид как образное мышление тоже относят к мышлению.
Цитата: Nen от 23 октября 2017, 21:17Но есть слова не связанные с образом
слова не связанные с образом будут пустым сочетанием звуков. вот скажи наприм стол, стул, форум - как ты понимаешь, что оно это оно?)) непонятно поэтому о чём речь *rr*
но есть предположение, Нэн возможно о том, что есть там, хз, слова, мысли не связанные с посторонними образами (не формирующие цепочку ассоциаций и как результат - вторичных образов) посредством скажем психически обусловленных процессов., или слова и мысли не формирующие эмоциональную реакцию или как-то так. иначе я хз
Цитата: Ray от 24 октября 2017, 17:29но есть предположение, Нэн возможно о том, что есть там, хз, слова, мысли не связанные с посторонними образами (не формирующие цепочку ассоциаций) посредством скажем психически обусловленных процессов. иначе я хз
я считаю что мышлеие создается на основе делания
делание обслуживается смысловой конструкцией
смысловая конструкция состоит из мотив делания,смысла делания и образа делающего субъекта
плюс еще контексп
цель нечто внешнее мотив нечто внутренне
соединение того и другого формирует кокон
все в целом я называю настройкой
в общем я уже несколько лет пытаюсь расколоть механизм разума
соединение мотива и цели происходит за счет грантх
всю эту конструкцию можно видеть вторым вниманием
Делание по идее есть щит который "определяет" субъекта как обект
ну и можно продолжать эту цепочку
следовать этим потём не безопасна для крыши
хотя бы изза рекурсивнности
например можно видеть что смысловые струтуры образувуют вложенную древовидную структуру
в целом она охватывает все рацио
можно заметить связь между "смыслов" и "значением"
мысль о возвращении к телу связана с тем что при ВД энергия в тело поднимается в район верхнего даньтяня
возвращение к телу эквивалентно опусканию энергии в нижний даньтянь
За абстрактными словами образов нет, и в процессе мышления и говорения они не используются
Даже за словом стол стоит не образ а чувство, также и за представлением о собеседнике
Кончено, если наметится создать образ, то мозг сгенерит все что угодно, будь на то воля
Я к тому, что можно жестко поверить в эту систему. Но я например в упор не вижу ни одного образа за словами, которые использую в этом предложении. И не вижу ни визуальный образ фиделя или рея.
Чтобы увидеть этот образ, а точнее создать его, мне нужно переключится на внимание сна и позволить ему использовать свободную энергию для визуализации
Для чего это надо мне не понятно, я вообще рассматриваю этот как лишний процесс
Цитата: Ray от 24 октября 2017, 17:25образное мышление тоже относят к мышлению.
Мышление есть ещё и абстрактное, основанное на чувственном уровне
И?
Это три разных типа.
И самое прагматичное - интуитивное.
Цитата: Ray от 24 октября 2017, 17:25слова не связанные с образом будут пустым сочетанием звуков. вот скажи наприм стол, стул, форум - как ты понимаешь, что оно это оно?)) непонятно поэтому о чём речь
Если обязательно, они могут быть связаны с другими понятиями, но не с образами, со смыслами
Какой образ у слова смысл? Без фантазирования
Цитата: fidel от 24 октября 2017, 17:39я считаю что мышлеие создается на основе делания
делание обслуживается смысловой конструкцией
смысловая конструкция состоит из мотив делания,смысла делания и образа делающего субъекта
плюс еще контексп
цель нечто внешнее мотив нечто внутренне
соединение того и другого формирует кокон
все в целом я называю настройкой
в общем я уже несколько лет пытаюсь расколоть механизм разума
соединение мотива и цели происходит за счет грантх
всю эту конструкцию можно видеть вторым вниманием
Делание по идее есть щит который "определяет" субъекта как обект
ну и можно продолжать эту цепочку
следовать этим потём не безопасна для крыши
хотя бы изза рекурсивнности
например можно видеть что смысловые струтуры образувуют вложенную древовидную структуру
в целом она охватывает все рацио
можно заметить связь между "смыслов" и "значением"
И висит оно все в воздухе? Физическое тело как с этим связано?
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:24Я к тому, что можно жестко поверить в эту систему. Но я например в упор не вижу ни одного образа за словами, которые использую в этом предложении. И не вижу ни визуальный образ фиделя или рея.
сознание создает делание в данном случае - говорение
у делания есть мотив и цель Это основная структура плюс субъект делания
Что касается образов то они могут только ощущаться а не быть явно сформироваными
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:33И висит оно все в воздухе? Физическое тело как с этим связано?
не в воздухе а во втором внимание
физика один из слоев сознания
В данном куске речь идет о восприятии
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:32Какой образ у слова смысл? Без фантазирования
ты слишком буквально понимаешь связь вербальной и образной частей речи
но в данном случае смысл состоит из связи между мотивом и целью и у тебя за этой конструкцией
стаит некая абстрактная картина используемая мышлением
попробуй чем напрячь моск - ты ее увидиш
шутка конечно - не напрячь а погрузица вглупь
Nen ты о ощущаш за словами карму, которая создает их значение ?
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:33И висит оно все в воздухе? Физическое тело как с этим связано?
конечно физ тело никуда не девается но в данном случе описывается
структуры ума
Цитата: fidel от 22 октября 2017, 18:39
Столкнулся с описанием медитации Ван Линя
Насколько я понимаю это стандартная фокусировка внимания на объекте
- физ теле. Насколько я понимаю в других традициях используется напр. фокуровка внимания на дыхании. При отвлечении на ВД внимание возвращается к объекту
Как вы считаете - каковы могут быть цели этой медитации ?
Эта техника является средством, чтобы успокоить ум.
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 16:02Эта техника является средством, чтобы успокоить ум.
как ты думаешь в чем выражается эффект успокоения ?
что происходит с умом в результате ?
Овд с опорой на обьект переводит в ос, кундалиня при этом будет на макушке, а без обьекта в пограничку. Кундалиня при этом быть где угодно. Если она внизу где надо, то йогу не нужна жена)))
Федя, физ тело тебе даёт возможность реализации все этих процессов. Энергия берется из него.
Поэтому вопрос ещё раз, как ты различаешь физ тело и эн тело?
Я отличаю, но не засчет разрыва настройки, потому что абстрактные структуры, я вижу как связаны с напряжением в теле. Есть микрозажимы, которые расслабляясь дают энергию, и это не энергетическое тело.
Я четко выделяю движение энергии от физических процессов при микрокосмической орбите, работе с даньтянями
Потому что там появляются потоки, которые с телом не спутаешь, при поднятии Кундалини
Но работа с меридианами близка к переживанию работы нервной системы и ее устройства в целом
Практика разрыва настройки мне вообще видится как переключение восприятия с одного потока на другой. И в следствии такого перехода связь двух потоков разрывается, и расслабляется физ тело, что создаёт ощущение переживания свободной энергии в виде всплывания куска сна или памяти
а кто-нибудь пробовал максимально резко дернуть кундалиню вверх-вниз?
Цитата: fidel от 25 октября 2017, 16:21
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 16:02Эта техника является средством, чтобы успокоить ум.
как ты думаешь в чем выражается эффект успокоения ?
что происходит с умом в результате ?
Ум привык быть неуравновешенным. Его динамика заводит в глубокие дебри рефлексии. Медитация обнажает и устраняет подобные его свойства.
Цитата: Шум от 25 октября 2017, 19:05
а кто-нибудь пробовал максимально резко дернуть кундалиню вверх-вниз?
Если максимально резко дернуть кундалини вверх-вниз - зажжется огонь изнутри) Те кто пробовал - уже не смогут об этом рассказать)
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 20:39Ум привык быть неуравновешенным.
Ты описываешь ум как нечто отдельное в организме. Можно ли отделить ум от остального ?
Цитата: Шум от 25 октября 2017, 19:05
а кто-нибудь пробовал максимально резко дернуть кундалиню вверх-вниз?
Это могла быть не Кундалини)
Цитата: fidel от 25 октября 2017, 20:56
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 20:39Ум привык быть неуравновешенным.
Ты описываешь ум как нечто отдельное в организме. Можно ли отделить ум от остального ?
Удачный эффект медитаций заключается в осознании отельности разума(ума), внимания и внутреннего диалога. Самое сложное - сохранить такое осознание в нормальном состоянии. Поэтому надо учиться отличать функции одного от другого.
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 18:49Поэтому вопрос ещё раз, как ты различаешь физ тело и эн тело?
физ тело я переживаю обычный первым вниманием
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 22:14Поэтому надо учиться отличать функции одного от другого.
я думаю, что беспокойство ума связан с общими намерениям организма
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:24
Я к тому, что можно жестко поверить в эту систему. Но я например в упор не вижу ни одного образа за словами, которые использую в этом предложении. И не вижу ни визуальный образ фиделя или рея.
Чтобы увидеть этот образ, а точнее создать его, мне нужно переключится на внимание сна и позволить ему использовать свободную энергию для визуализации
Для чего это надо мне не понятно, я вообще рассматриваю этот как лишний процесс
Nen, Возможно женское мышление устроено по-другому... Но в психологической практике есть понятие предшествующего слову образа...
Я с Вами согласен, в том, что только изменение уровня сознания позволяет замечать структуру мышления.
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 22:48Я к тому, что можно жестко поверить в эту систему. Но я например в упор не вижу ни одного образа за словами, которые использую в этом предложении.
а если погрузится достаточно глубоко г
Nen, я тоже не использую психологические способы самопознания. Хотя они иногда бывают полезны как информация. Мне ближе способ естественного смещения сознания. Возникающий при использовании доступных инструментов.
Я вскользь знаком с йогой. Немного использую похожую на пранояму медитацию. Что такое кундолини - знаю из анекдотов :)
Из ваших постов следует что вас можно использовать как информатора. Интересно узнать из первых рук что-либо о кундолини *bl*
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 23:03Из ваших постов следует что вас можно использовать как информатора.
информацию при достаточной гибкости можно извлекать хоть их собственного члена
Цитата: fidel от 25 октября 2017, 23:09
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 23:03Из ваших постов следует что вас можно использовать как информатора.
информацию при достаточной гибкости можно извлекать хоть их собственного члена
Гм.. у Вас в этом предложении ни одной ошибки нет. Верно употреблены падежи, склонения лица и члены *v*
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 21:20Это могла быть не Кундалини)
тогда точка сборки)) перемещение меняет сознание. было бы прикольно иметь свечение сознания на всем диапазоне
Цитата: Pilgrim от 25 октября 2017, 20:48Если максимально резко дернуть кундалини вверх-вниз - зажжется огонь изнутри) Те кто пробовал - уже не смогут об этом рассказать)
а ты таки уверен, что движение кундалини соответствует всему маршруту тс к непостижимому? кундалини может охватывать часть эманаций, но впечатлительным нам и этого хватает, чтобы снести крышу. эти ощущения очень конкретны и повсеместны, и я уверен, что дхи переживали нечто подобное, но почему-то не придавали этому значения. надо точно видеть тс во время поднятия кундалини, чтобы спаривать индусов с индейцами
давайте пофантазируем например такую картину: кундалини идет по энерготелу, область которого соответствует позвоночнику физтела, воспринимаемое "чакральное" строение соответствует конкретному положению тс или засвеченной области на коконе. ну вот совокупность всех манипулаций может привести к перемещению тс или изменению режима работы... светимости... *rr*
короче, я к тому, что наебнуть первое кольцо силы подав слишком много энергии не значит сгореть изнутри, а просто умереть
Цитата: Pilgrim от 26 октября 2017, 00:10Гм.. у Вас в этом предложении ни одной ошибки нет. Верно употреблены падежи, склонения лица и члены
счастливая случайность Обычно я долго правлю написанное собой
Цитата: Шум от 26 октября 2017, 01:12а ты таки уверен, что движение кундалини соответствует всему маршруту тс к непостижимому?
Я не уверен. Просто пошутил. Дон Хуан озвучивал другой маршрут точки сборки.
Цитата: Шум от 26 октября 2017, 01:12кундалини может охватывать часть эманаций, но впечатлительным нам и этого хватает, чтобы снести крышу. эти ощущения очень конкретны и повсеместны, и я уверен, что дхи переживали нечто подобное, но почему-то не придавали этому значения. надо точно видеть тс во время поднятия кундалини, чтобы спаривать индусов с индейцами
Мне неизвестно какие состояния называются подъемом кундолини. Девушка Nen мне пока не отвечает *bl*
Цитата: Pilgrim от 26 октября 2017, 10:49Дон Хуан озвучивал другой маршрут точки сборки.
вот что точно об этом написано в святом писАнии:
http://darorla.org/index.php?topic=4238.msg89861#msg89861 (http://darorla.org/index.php?topic=4238.msg89861#msg89861)
по поводу огня изнутри я думаю что мотылять тс недостаточно
Ну, мне нечего изменить или добавить к тому, что по ссылке
Цитата: Шум от 26 октября 2017, 11:45вот что точно об этом написано в святом писАнии
ЦитироватьНовые видящие обнаружили, что, если сначала сдвинуть точку сборки к границам неизвестного, а затем вернуть на границу известного, то потом, мгновенно высвобождаясь, она подобно молнии проносится поперек всего кокона человека, настраивая сразу все внутренние эманации.
В некоторых темах кнопка "ответ"не отображается. По-этому отвечу в этой теме.
Логически граница неизвесного и граница извесного это одно и тоже *ku*
Цитата: Pilgrim от 26 октября 2017, 15:02Логически граница неизвесного и граница извесного это одно и тоже
Имеются в виду граница неизвестного с непознаваемым и граница неизвестного с известным
Цитата: Nen от 25 октября 2017, 10:33И висит оно все в воздухе? Физическое тело как с этим связано?
насчет физ тела это часть организма естественно но организм это часть делания
его нельзя вычленить из смысловых структур
Цитата: fidel от 26 октября 2017, 20:21насчет физ тела это часть организма естественно но организм это часть делания
его нельзя вычленить из смысловых структур
какую роль он играет в системе смысловых структур?
https://soundcloud.com/wlschool/uprazhneniya-s-masterom-vse-sushchestvuyushchee-eto-energiya (https://soundcloud.com/wlschool/uprazhneniya-s-masterom-vse-sushchestvuyushchee-eto-energiya)
Ван Линь про 5 000 долларов и про то как космос любит тебя
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 14:31
https://soundcloud.com/wlschool/uprazhneniya-s-masterom-vse-sushchestvuyushchee-eto-energiya (https://soundcloud.com/wlschool/uprazhneniya-s-masterom-vse-sushchestvuyushchee-eto-energiya)
Ван Линь про 5 000 долларов и про то как космос любит тебя
лекцию не слушал, но там подпись под ней:
""Когда мы открыты миру, космосу, то все приходит к нам легко. Через медитацию мы чувствуем, что есть очень много вариантов получить желаемое: здоровье, радость, процветание.""
ничего кроме "ЛОЛ" на ум не приходит *fsp*
нэн, ты же иронизируешь с него? хотя хз, где-то у тебя вроде было написано что ты его ученица
ты послушай медитацию на 5000 долл
как тут можно иронизировать?)
"а если вы попросите 5 млн долл то вселенная над вами посмеется"
у Ван Лина высокий уровень владения телом, класс движений
но в плане философии мне и 6 лет назад было не понятно что он делает и зачем
поэтому эта часть знания осталась для меня недоступной
я не понимаю как можно занимаясь цигун медитировать или просить у вселенной 5000 или 5 млн долл
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 16:27у Ван Лина высокий уровень владения телом, класс движений
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 16:27я не понимаю как можно занимаясь цигун медитировать или просить у вселенной 5000 или 5 млн долл
ну это видимо для тебя самой же инфа и твои же выводы походу, иначе бы ты это не запостила: дело не во владении телом как минимум (хотя понятно что запускать его нельзя), и дело даже не в медитациях (хотя они могут быть очень полезны).
сама видишь чел может хоть и всю жизнь положить на совершенствование владения телом и на медитации и прокачаться в этом огого, но вдруг внезапно... там дело даже не в 5 тыщах, это какой-то нарицательный уже пример получается, а дело в самом подходе. которому взяли и не помогли - ни прокачка тела, ни медитации. такие дела *rr*
еще бывает так, что у человека и подход правильный
и с телом работает, и с медитациями
а они все равно взяли ему и не помогли) бывает по-разному
помогли-то в чем?
у Ван Лина изначально была материальная ориентированность, ему прокачка тела и медитации как раз-то и помогли в его целях. Он хотел сделать в России школу, а потом жить в Китае со своей семьей, распространять свое учение в России и других странах, получать гонорар, изредка выезжая по городам на семинары. Он это реализовал. Поэтому я считаю, что он в этом плане молодец. Он достиг того, к чему он шел.
не стоит забывать, что цели у всех разные
например, насколько я помню, конечная цель фиделя - полностью удалиться, стереть себя, как стирают файл с компьютера, ничего не оставляя
у тебя может быть цель другая
у меня определенно другая
И вполне может быть что, то что мы делаем нам может помочь в достижении цели, потому что если нам что-то не помогает, мы меняем подход
Цитата: Ray от 29 октября 2017, 17:07дело в самом подходе. которому взяли и не помогли - ни прокачка тела, ни медитации. такие дела
и кстати, чему должна помочь медитация и прокачка тела?
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 17:48помогли-то в чем?
у Ван Лина изначально была материальная ориентированность, ему прокачка тела и медитации как раз-то и помогли в его целях. Он хотел сделать в России школу, а потом жить в Китае со своей семьей, распространять свое учение в России и других странах, получать гонорар, изредка выезжая по городам на семинары. Он это реализовал. Поэтому я считаю, что он в этом плане молодец. Он достиг того, к чему он шел.
ну как те сказать, изначальные цели пути и "пуетйцев" :) (скажем так) - это как бы выйти за пределы этого мира, заглянуть по ту его сторону; и всё такое. Короче "не от мира сего". Даже если при этом параллельно идёт и другое, и некие элементы помогают и в "мирской" жизни, то оно идёт именно параллельно, как побочный эффект.
Но вот если чел ставит во главу угла, именно во главу угла, своей целью достижения "мирских" ништяков - то это ппц и ахтунг. и ничего общего с путём. Это тогда просто, скажем, область психологии и психического саморазвития (что бы за этим ни скрывалось) и телесных тренировок. просто.
в этом конечно тоже ничего плохого, кто так хочет так и дрочет :) но зашквар в самой подмене понятий
я не считаю, что путь для достижения мирских ништяков чем-то лучше или хуже
каждый идет тем путем, на какой ему хватает уровня осознания
подмены понятий я нигде не заметила. Цигун - это оздоровительная гимнастика, как и практика асан в йоге, в первую очередь. А вторая очередь нужна далеко не всем, как и далеко не всем доступна. Ван Лин и не заявлял себя как духовный учитель.
Нормальное положение дел
а, ты считаешь, что медитации и работа с телом могут помочь в том, чтобы выйти за пределы ума?
может быть по-разному, через внешнюю форму человек тоже может прийти
а может и не прийти
и спорить тут бессмысленно, бывает по-всякому
лично мне работа с телом, медитации, стояние в столбе еще как помогают
но я знаю людей, которые практикуют по 20 лет и им не помогает никак, они просто мысли не могут успокоить
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 18:54подмены понятий я нигде не заметила. Цигун - это оздоровительная гимнастика, как и практика асан в йоге, в первую очередь. А вторая очередь нужна далеко не всем, как и далеко не всем доступна.
смотри, наприм чуваки придумали дзадзэн - (не знаю, как там с твоей ёгой и цигуном, но скорее всего то же самое) - придумали они его чтобы практиковать, там... сдвигаться, контачить с неизвестным и всякое такое (а не с целью банального оздоровления). Но тут туда-сюда, хитроватые и предприимчивые ван-лини и прочие сидерские заявляют - дза-дзэн (тм) - прекрасное средство для оздоровления, психического саморазвития, привлечения 5 тыщ денег от вселенной, ну и ещё - волосы от него становятся мягкими и шелковистым :)
домохозяйки толпами валят на курсы.
но оно и понятно - времена, нравы...
однако что - подмены понятий ты всё равно не видишь? :)
Рей, ты может про цигун мало знаешь?
Вообще он создавался для того, чтобы обрести бессмертие, в буквальном смысле жить более двухсталет
Китайцы довольно сильно ориентированы на материальный мир, даосская алхимия завязана на сохранение тела.
и это не ньюэйдж и не подмена понятий
асаны в йоге были придуманы для того, чтобы тело не отвлекало от медитации
причем тут дзадзен?
Цитата: Ray от 29 октября 2017, 19:04Но тут туда-сюда, хитроватые и предприимчивые ван-лини и прочие сидерские заявляют - дза-дзэн (тм) - прекрасное средство для оздоровления, психического саморазвития, привлечения 5 тыщ денег от вселенной, ну и ещё - волосы от него становятся мягкими и шелковистым
домохозяйки толпами валят на курсы.
но оно и понятно - времена, нравы...
где? приведи конкретный пример
я могу тебе дать ссылку на ролик, где Сид говорит что он дает оздоровительную гимнастику йогов
ты что-то сам придумал подмену понятий наложив цели дзадзен на цигун
если брать йогу и хатха йогу, то уже эти два слова будут означать разные направления)
йога - путь к освобождению, хатха йога - к балансу между идой и пингалой
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 19:17я могу тебе дать ссылку на ролик, где Сид говорит что он дает оздоровительную гимнастику йогов
так и я о том :) предприимчивые люди превратили йогу в оздоровительную гимнастику (оставив форму, забив на содержание и изначальную её цель). такие дела. это уже прямой пример, даже метафоры подбирать не надо :) про дзадзен это как раз метафора была, хотя я уверен, что и отн. него есть курсы для домохозяек по повышению шелковистости волос *trolleface*
я там уже казалось самые простые и примитивные метафоры набросал, короче ладно, если тебе не понятно, то и не понятно
Да я вижу что у тебя как будто некое призрение к современным тенденциям
Хатха-йога она доступна пониманию домохозяек и им она и даётся, практика асан приводит к балансу мужских и женских энергий. Ее целью не является освобождение.
Цигун всегда был оздоровительной практикой, нацеленной на бессмертие физического тела.
У дзогчен всегда были другие цели, как у буддизма, и пр.
Рей, у асан была изначальная цель - оздоравливать тело
У раджа йоги или просто йоги - цель освобождение
Ну и что что люди взяли асаны, и активно их используют. Это не подмена понятий.
Да и вообще, почему тебя это зацепило? За направление обидно? Не устраивают тенденции общества?
Да это тоже самое что сетовать что в ЛФК нет духовной составляющей.
Хотя, кто-то через ЛФК к ней может прийти
В йоге выводит за пределы ума поднятие Кундалини, цигунисты не выходят за пределы ума, их цель - успокоить ум, но в нем остаться.
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 19:15Вообще он создавался для того, чтобы обрести бессмертие, в буквальном смысле жить более двухсталет
Китайцы довольно сильно ориентированы на материальный мир, даосская алхимия завязана на сохранение тела.
В китайских трактах, относящихся к даосской алхимии для обозначения бессмертного используется иероглиф «сянь». Этот иероглиф имеет следующие значения:
仙
xiān
I сущ.
1) [даосский] отшельник; бессмертный, небожитель; святой
2) божество, гений; божественный, чудесный; гениальный, талантливый
3) почтит., эпист. Ваш; императорский
4) мир небожителей, чертоги бессмертных; рай, лучший мир; тот свет; райский; потусторонний, трансцендентный
5) (англ. cent) цент
II собств.
Сянь (фамилия)
То есть речь идет не о бессмертии в буквальном смысле этого слова. Для обозначения бессмертия в буквальном смысле в китайском языке существует иное написание – 不朽, что дословно переводится как «не гниющий», «не приходящий в упадок».
Когда в даосских текстах говорится о бессмертном как о «сянь», имеется виду святой, трансцендентный, божественный, а это не бессмертный в смысле «не умирающий».
Интересно так же проследить этимологию китайского слова «сянь». Только со времен средневековья этот иероглиф стали писать – 仙, состоящим из двух иероглифов «человек» и «гора». В древние же времена слово «сянь» означало «пернатое существо, вознесшееся ввысь», а также «танцующий священнослужитель», а глагольное употребление этого слова переводится как «возноситься вверх».
Теперь становится понятно, откуда берутся корни легенд о даосских бессмертных сестрах, которые чуть что – сразу улетали :), так китайский народ метафорически преобразовывал под свое понимание, под понимание простых людей истории о женщинах, реализовавших путь дао. Так же понятно, почему восемь патриархов, причисленных к даосскому пантеону называют бессмертными. Точнее было бы назвать их, скажем, не от мира сего.
Те, кто говорит про буквальное бессмертие в даосской алхимии, подгоняют смысл под свои примитивные воззрения, профанируют то запредельное, трансцендентное, абстрактное, что с таким трудом пытались выразить перешагнувшие границы "известного".
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 17:48например, насколько я помню, конечная цель фиделя - полностью удалиться, стереть себя, как стирают файл с компьютера, ничего не оставляя
неправильно помниш
мне бы хотелось оказаться там где я изредко бываю
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 08:39неправильно помниш
мне бы хотелось оказаться там где я изредко бываю
Это была дословная цитата, место Крым, гора Бойко, сентябрь 2016
Цитата: Теплее от 30 октября 2017, 02:07В китайских трактах, относящихся к даосской алхимии для обозначения бессмертного используется иероглиф «сянь». Этот иероглиф имеет следующие значения:
仙
Цигун был создан на основе даосской алхимии, но имеет преимущество оздоровительное направление
Это не одно и тоже, другими словами
Вообще про цигун достойный спор, особенно со стороны тех, кто не видел ни одного китайца цигуниста)
Если вы считаете, что цигун, имеет направление на выход из ума или освобождение, буду рада предоставлению живого примера.
Есть держатель линии Чень, можем обратиться к нему?
Есть Ван Линь, который тоже транслирует линию, есть Лаоши в Казани.
В отличие от йоги, практики асан, их линии сохранили отражение китайской культуры в достаточной мере.
Вообще спор смешной. Вам важно считать, что Ван Линь занимается подменой понятий - считайте.
Я так не считаю.
Тоже самое с Сидерский, он говорит, что даёт оздоровительную гимнастику йогов и даёт именно ее. Асаны - для этого и были созданы. Для тех кто хочет работать в полной мере у него есть закрытые группы.
Зачем вам надо меня переубеждать, мне больше интересует
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 08:39
Цитата: Nen от 29 октября 2017, 17:48например, насколько я помню, конечная цель фиделя - полностью удалиться, стереть себя, как стирают файл с компьютера, ничего не оставляя
неправильно помниш
мне бы хотелось оказаться там где я изредко бываю
И тут юлить Федя не имеет смысла, есть много свидетелей, которых ты отталкивает именно своей идеей о полном исчезновении, мне это неважно, но ты имей в виду, что поэтому многие люди перестают интересоваться твоим подходм
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 09:56И тут юлить Федя не имеет смысла, есть много свидетелей, которых ты отталкивает именно своей идеей о полном исчезновении, мне это неважно, но ты имей в виду, что поэтому многие люди перестают интересоваться твоим подходм
и все же ты неправа - я конечно уйду им мира как и все но такой сверхценности у меня нет
возможон она была- просто не помню
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 10:02я конечно уйду им мира
Я конечно...). Мы существа которые умрут, пора бы перестать верить в это слепо).
Верить и знать, разные состояния.
Мы верим лишь когда не знаем, когда знаем, - не верим, зачем верить в то что знаем? Разве мы верим в Солнце? Проблема в том, что в действительности мы понятия не имеем что оно такое.
Цитата: Naguar от 30 октября 2017, 11:28Я конечно...). Мы существа которые умрут, пора бы перестать верить в это слепо).
я верю - об этом и сказал
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 10:02и все же ты неправа - я конечно уйду им мира как и все но такой сверхценности у меня нет
возможон она была- просто не помню
Мне ничего не стоит принять свою не правоту, но это вообще ничего не поменяет, я тебе говорю, что часто излагал свою теорию о полном стирании и исчезновении себя, что не вызвало доверия и резонанса у ряда наших общих знакомых, а соответственно и не вызвало доверие и к тебе и твоему подходу.
Если ты уже поменял мнение о том, куда ты идешь, отлично
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 12:24Если ты уже поменял мнение о том, куда ты идешь, отлично
я не помню что я менял
стирания себя всегда считал бессмысленным
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 12:48стирания себя всегда считал бессмысленным
Значит, ты думаешь одно, а говоришь другое, я тебе твои слова дословно написала
Про стирание себя как удаления файла с компьютера
Тут спорить тоже незачем, потому эти фразы, метафоры, описания, уже имеют свой результат
На как минимум трёх общих знакомых. И они помнят как ты это говорил
Из хатха-йога прадипике
Об асане прежде всего говорят как о первой части хатха-йоги. Практикуя асану, человек приобретает устойчивость тела и ума, свободу от недугов, гибкость конечностей и легкость тела.
Асана представляет собой первую часть хатха-йоги. В раджа-йоге асаной называется сидячая поза, но в хатха-йоге это означает несколько большее. Асана представляет собой специальное положение тела, которое открывает энергетические каналы и психические центры. Хатха-йога — это процесс, посредством которого происходит очищение тела и приобретение контроля над ним за счет реструктуризации пранических потоков. Занимающиеся хатха-йогой обнаружили также, что при наращивании контроля над телом посредством асаны приобретается также контроль над умом. Поэтому практика асаны является наиболее важной в хатха-йоге.
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 09:47
Тоже самое с Сидерский,
Вот ради шелковистых волос это точно не к сидерскому
Про цигун попозже приведу, щас не до поисков. Это как тайцзи - рядом с даосской алхимией, но не оно.
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 12:52Значит, ты думаешь одно, а говоришь другое, я тебе твои слова дословно написалаПро стирание себя как удаления файла с компьютера
насчет стирания себя я ничего не говорил
возможно кто то говорил, но это был не я
ты меня с кем то путаешь
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 14:31насчет стирания себя я ничего не говорил
возможно кто то говорил, но это был не я
ты меня с кем то путаешь
Дада, мы с тобой ещё спорили, что это это бессмысленно, ты сказал, именно!
Федя, очень удобно всем говорить, что ты половины не помнишь)
Но люди помнят, и такое направление мало кому нужно
Теперь тебе остаётся один выход , создавать в их глазах другой образ
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 15:04Федя, очень удобно всем говорить, что ты половины не помнишь)
проблема не в памяти а в том что ездит тс
Если тс ездит так, что человек не может отвечать за свои слова, нормально функционировать, то это не повод для гордости, скорее стоит задуматься, почему так
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 15:33Если тс ездит так, что человек не может отвечать за свои слова, нормально функционировать, то это не повод для гордости, скорее стоит задуматься, почему так
а как отвечать за слова если с мыслями уже нет контакта
если тс находится в другой области отвечатт не за что
Ты начальнику на работе это попробуй объяснить)
В общем не вдохновляющий пример твои сдвиги
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 15:33Если тс ездит так, что человек не может отвечать за свои
ездит как умеет
я вообще не помню того времени и говорил ли я там что либо
Цитата: fidel от 30 октября 2017, 15:17
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 15:04Федя, очень удобно всем говорить, что ты половины не помнишь)
проблема не в памяти а в том что ездит тс
Я всегда считал, что подвижность точки сборки равна хорошей памяти.
Цитата: Nen от 30 октября 2017, 13:31Асана представляет собой первую часть хатха-йоги. В раджа-йоге асаной называется сидячая поза, но в хатха-йоге это означает несколько большее. Асана представляет собой специальное положение тела, которое открывает энергетические каналы и психические центры. Хатха-йога — это процесс, посредством которого происходит очищение тела и приобретение контроля над ним за счет реструктуризации пранических потоков. Занимающиеся хатха-йогой обнаружили также, что при наращивании контроля над телом посредством асаны приобретается также контроль над умом. Поэтому практика асаны является наиболее важной в хатха-йоге.
Я раз в неделю хожу на йогу. Никогда не интересовался сопутствующими текстами. Занятия посещаю потому, что входят в годовой абонемент. Сегодня в столбе с овд, дома, отделилось энергетическое тело. Пальцы энергетических рук приняли некое положение. Я повторил его физическими пальцами. В поисковике запрос "асаны для кистей" нашёл это положение пальцев. Называется "Мудра окно мудрости".
"Мудра Окно Мудрости.
Инициирует деятельность мозга, развивает мышление.
Показания к применению: сбои кровообращения в мозге."
(Две недели назад у меня на КТ обнаружили анатомическое сужение шейной артерии, питающей мозг).
Это не первый случай, когда я встречаюсь со стремлением тела к оздоровлению.
Хотя есть версия. Что назначенные доктором ноотропы изменяют энергетику. Изменение отражается в положении энергетических пальцев.
Возможно упражнения йоги подсмотрены в энергетических потоках тела.
Они на этом и строились, более того, когда тело естественно, то оно само выполняет и бандхи и пранаямы
Цитата: Pilgrim от 30 октября 2017, 23:28Я всегда считал, что подвижность точки сборки равна хорошей памяти.
тс когда едет можеш что то вспомнится, а что то намертво забыться
Pilgrim скорее практика перепросмотра делает доступными любые воспоминания и способность их доставать, когда необходимо за счёт небольшого сдвига и фиксации тс
Nen люди как правило не способны размышлять о тс
Цитата: fidel от 31 октября 2017, 08:35
Цитата: Pilgrim от 30 октября 2017, 23:28Я всегда считал, что подвижность точки сборки равна хорошей памяти.
тс когда едет можеш что то вспомнится, а что то намертво забыться
У Кастанеды есть глава о том, как он и Ла Горда вспомнили забытое, когда достигли подвижности точки сборки. Так же у Кастанеды есть о том, что сложно вспомнить то, что было во втором внимании. Маги добивались, что бы Кастанеда вспомнил, что там было. Для этого нужно было развить второе внимание и достичь подвижности точки сборки.
Цитата: Nen от 31 октября 2017, 10:37
Pilgrim скорее практика перепросмотра делает доступными любые воспоминания и способность их доставать, когда необходимо за счёт небольшого сдвига и фиксации тс
Согласен. Перепросмотр создает непрерывный доступ к памяти. Прекращение практики перепросмотра отменяет такой доступ. Непрерывный доступ к памяти - это подвижность точки сборки. Такое состояние меняет линейность времени. И её отражение в прошлых событиях. Они теряют качество "прошлых". Прошлые события ощущаются находящимися здесь и сейчас. Все одновременно. Такой эффект возникает за счет приближения подвижной точки сборки к позиции энергетического тела. Так как прошлые события ощущаются как энергия, находящаяся здесь и сейчас. Эта энергия располагается вокруг тела. Ввиде участков. Которые доступны вниманию в любой момент. Такое состояние я отношу к началу легкого движения точки сборки.
Цитата: fidel от 31 октября 2017, 11:16
Nen люди как правило не способны размышлять о тс
В магии нет ничего, о чём бы можно было размышлять, не создавая лишней динамики ума. Спасибо,
fidel, вы мне помогли ответить на вовпрос
Nen о моей практике.
Nen, это и есть основной принцип моей практики. Под которую я подтягиваю принципы пути из книг Кастанеды. В моменты, когда ловлю себя на уходе от прагматичного взгляда на свой опыт.
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 12:31В магии нет ничего, о чём бы можно было размышлять, не создавая лишней динамики ума.
когда тс смещается все память в этой области исчезает
Что касается КК то он занимался, как я помню,перепросмотрон и тс не двигал
Цитата: fidel от 31 октября 2017, 13:47
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 12:31В магии нет ничего, о чём бы можно было размышлять, не создавая лишней динамики ума.
когда тс смещается все память в этой области исчезает
Что касается КК то он занимался, как я помню,перепросмотрон и тс не двигал
Да, но в начале его обучения. Затем его учителя сдвигали во множество позиций. После чего у него было задание вспомнить. То есть сдвинутся туда самостоятельно. Чем он и занимался. Описав в последствии в книгах.
fidel, вы не помните, что было в сдвигах?
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 12:31Nen, это и есть основной принцип моей практики. Под которую я подтягиваю принципы пути из книг Кастанеды. В моменты, когда ловлю себя на уходе от прагматичного взгляда на свой опыт.
Иными словами, если я правильно поняла, твоя практика заключается в том, чтобы переводить внимание в здесь и сейчас, и видеть все как энергию?
Когда энергия распределяется по разным областям, она даёт разное восприятие, представления, мысли, образы
Ты об этом?
Про цигун
ЦитироватьПосле освобождения (1949), цигун был поистине возрожден, была создана специальная организация, подготовелено немало специалистов по клинической практике с использованием методов цигун, для научных исследований в области цигун. В выявлении основных принципов цигун получены вдохновляющие успехи.
Цитировать
Как это не парадоксально, но в реальности «древний традиционный китайский» цигун в том виде как он есть сейчас, никогда не существовал вплоть до конца 40-х годов 20 века. Более того именно Коммунистическая Партия Китая «изобрела» цигун, равно как и Традиционную Китайскую Медицину и знаменитое кунг-фу. То, что мы знаем, как традиционно китайские вещи – по сути это новодел, созданный в 50-е годы.
Цитировать
Другую версию предложил нам главный редактор журнала «Цигун», со-председатель Российского союза цигун китаевед Бронислав Виногродский: «В китайском Учении о пути, в даосских традициях существовал так называемый метод «нэйгун» («нэй» – внутренний, «гун» – работа). Метод нэйгун неразрывно связан с управлением энергией ци, влиять на которую можно через тонкие усилия духа, заключающиеся в сосредоточении на дыхании». Высшей ступенью реализации практики нэйгун является «внутренняя алхимия»: этап, на котором осуществляется работа с «изначальной энергией», и выплавление внутри себя «пилюли бессмертия». Базовая же часть метода нэйгун (осознанное дыхание) и стала основой китайского цигуна – того популярного движения, которое покорило Поднебесную и стремительно завоевывает последователей во всем мире.
Нейгун дают пожалуй только в монастырях. Цигун не имеет такой глубины по определению.
Для поддержания образа себя, как Великой и Ужасной, мне было на руку, если бы цигун обладал реальной глубиной, которая выводила за грани ума.. но нужно понимать, что это не востребовано, и просто называется другим словом. )))
Цигун очень мощная техника, да, она учит видеть энергетические потоки, перенаправлять их, учит работать в физическим телом через энергетическое. Но не имеет намерения вывести за пределы ума. Это одно из китайский направлений, такое как тайцзи, ушу, кунг-фу. Они были созданы с конкретными целями.
Также как и йога, раджа йога, имеют вполне четкое направление на освобождение. В отличие от хатха-йоги.
Которая тоже работает с энергетическим телом, как и цигун, но через другие методы
Цитата: Nen от 31 октября 2017, 17:10
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 12:31Nen, это и есть основной принцип моей практики. Под которую я подтягиваю принципы пути из книг Кастанеды. В моменты, когда ловлю себя на уходе от прагматичного взгляда на свой опыт.
Иными словами, если я правильно поняла, твоя практика заключается в том, чтобы переводить внимание в здесь и сейчас, и видеть все как энергию?
Когда энергия распределяется по разным областям, она даёт разное восприятие, представления, мысли, образы
Ты об этом?
Почти. Есть еще процессы, которые я отслеживаю.
В теле есть остатки памяти о сдвигах. Способность их помнить - следствие немного смещённой точки сборки. И её подвижности.
Это придает вниманию текучесть. Создает направление в практике. Способность фокусироваться на чём-то кроме внутреннего диалога.
Задача в том, чтобы не позволять динамике ума вклиниваться и лишать свободную часть внимания текучести. Та часть внимания, которая по-прежнему сфокусирована на внутреннем диалоге, стремится совершить подмену. Подмена выражается в стремлении тут же описать что-то. Заместить память о сдвиге звеном из ассоциативного ряда. Закрыть качество текучести.
Общая задача в избежании образования ложного направления. Общий принцип - стараться меньше объяснять себе что-либо. Довольствоваться ёмким разовым описанием. Совпадающим с тем, что у Кастанеды.
И да, - изменение восприятия меняет и практику. Сдвигая баланс сил. То в одну, то в другую сторону. В общих чертах - ориентация в таких условиях облегчается, если динамика ума сбалансирована.
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 19:10Почти. Есть еще процессы, которые я отслеживаю.
ну ну ,
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 19:10В теле есть остатки памяти о сдвигах.
Ну типа в теле , но не в теле .
Цитата: Pilgrim от 31 октября 2017, 19:10Способность их помнить - следствие немного смещённой точки сборки.
малинький спасобен помнить . :D *lol*
Pilgrim так-то вообще ключевая практика - овд) и этого более чем достаточно)
Цитата: fidel от 22 октября 2017, 18:39
Столкнулся с описанием медитации Ван Линя
Насколько я понимаю это стандартная фокусировка внимания на объекте
- физ теле. Насколько я понимаю в других традициях используется напр. фокуровка внимания на дыхании. При отвлечении на ВД внимание возвращается к объекту
Как вы считаете - каковы могут быть цели этой медитации ?
Ещё раз, цигун, и практики Ван Лина направлены на оздоровление, если проблемы с телом, то эта практика может хорошо помочь