недавно столкнулся с тем что люди говоря о неделании употребляют это понятие никак не соотнося его с деятельностью. На мой взгляд если практикуется неделание это значит что человека научили деланию или он сам научился деланию причем это делание встроено в полную систему делания мира первого внимания и гораздо важнее сфокусировать внимание на механизме и том что является его основой чем
на том что бы неделать что то.
Как бы вы ответили на вопрос - зачем например "неделать" скажем конкретный встреченный камень ?
Цитата: Анунах от 19 сентября 2016, 15:11Как бы вы ответили на вопрос - зачем например "неделать" скажем конкретный встреченный камень ?
Это практика такая.
Цитата: 1234567890 от 20 сентября 2016, 10:24Это практика такая.
я думаю что учением нужно жить а не практиковать
Цитата: Анунах от 19 сентября 2016, 15:11Как бы вы ответили на вопрос - зачем например "неделать" скажем конкретный встреченный камень ?
неделание камня, как снятие с него интерпретации, ни к чему не приведет, если при этом не снимать интерпретацию с более фундаментальных кусков картины мира.
неделание размывает границу я/не я, которая пролегает внутри настройки. неделание выносит наблюдателя из тела деятеля в положение вне настройки. Для меня настройка извне выгляит как облако, внутри которого находится большой деятель, окруженный снами об окружающем мире
hvoy от объекта у меня ощущается память о прошлые настройках в виде абстрактного почти чувственного, которые формируют интерпретацию
Анунах, другими словами, обнаружив себя среди нагромождения объектов, ты находишься в окружении памяти о прошлых настройках? внутри инвенартного перечня?)) недурно
Цитата: hvoy от 23 сентября 2016, 19:57Анунах, другими словами, обнаружив себя среди нагромождения объектов, ты находишься в окружении памяти о прошлых настройках? внутри инвенартного перечня?)) недурно
я бы не назвал конгломерат абстрактного чувственного опыта "перечнем"
это скорее что то вроде обрывков абстрактных чувств от сновидений
я их вижу и переживаю внутри тела
Цитата: Анунах от 20 сентября 2016, 11:37
Цитата: 1234567890 от 20 сентября 2016, 10:24Это практика такая.
я думаю что учением нужно жить а не практиковать
ты противопоставляешь непротивопоставляемые вещи.
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 00:22ты противопоставляешь непротивопоставляемые вещи.
мне кажется это ты разделяешь реальность на отдельно практику и отдельно жизнь
и выделяеш практику в отдельную область противпоставляя одно другому
Цитата: Анунах от 24 сентября 2016, 11:07
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 00:22ты противопоставляешь непротивопоставляемые вещи.
мне кажется это ты разделяешь реальность на отдельно практику и отдельно жизнь
и выделяеш практику в отдельную область противпоставляя одно другому
Нет, ты ошибаешься. Это как раз ты рассматриваешь жизнь людей как то, в чем не может быть практики, поэтому тебе так и кажется.
А что касается учения Дона Хуана, то оно состоит из множества практик. Неделание является одной из практик учения. Поэтому фраза "учением нужно жить а не практиковать", не корректна, так как тот, кто живет учением, тот практикует.
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 11:20Неделание является одной из практик учения.
с моей точки зрения неделение способ расфиксации тс для изменения ну скажем способа своего восприятия
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 11:20А что касается учения Дона Хуана, то оно состоит из множества практик.
я не вижу в учении никаких "практик" назови плиз хотя бы пару
в этом на мой взгляд и состоит твоя проблема ты слишком опираешься на свой же разговор
не пытаясь осознать, что собственно ты там говориш и почему то слепо веря в то что
твои слова имеют отношения к реалу
Цитата: Анунах от 24 сентября 2016, 11:35я не вижу в учении никаких "практик" назови плиз хотя бы пару
Неделание, походка силы, перепросмотр, сновидение, выслеживание себя, контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени, стратегия, безупречность, ну и т.д.
Вообще само учение относится к жизни. Грубо говоря Дон Хуан Кастанеду жизни учил.
Цитата: Анунах от 19 сентября 2016, 15:11Как бы вы ответили на вопрос - зачем например "неделать" скажем конкретный встреченный камень ?
Чтобы развить в себе способность неделать.
Как, сука, дети в детском саду обсуждаем элементарные вещи.
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 12:00Неделание, походка силы, перепросмотр, сновидение, выслеживание себя, контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени, стратегия, безупречность, ну и т.д.
перепрсмотр - способ увеличить свободную энергию
сновидение - способ увеличить долю второго внимания
выслеживание себя - способ увеличения пчф
контроль - контроль чего ? - приведи цитату - в любом случае это не практика
дисциплина - см контроль
выдержка - см контроль
чувство времени - опять же свойство сознания а не практика
стратегия - способ жизни
безупречность - способ увеличения свободной энергии
походку силы я коментить не буду :)
Цитата: 1234567890 от 24 сентября 2016, 12:05Как, сука, дети в детском саду обсуждаем элементарные вещи.
ты хотя бы по возрасту для меня ребенок
по крайней мере ты младше моих детей
что бы заниматься неделанием оно должно быть встроено в общую систему восприятия
ты выдергиваешь отдельные куски из целостного учения и считаешь что они не образуют общую систему
я учил наизусть каку больше пяти лет и только тогда оно начало складываться во что то целостное
много лет следовал учению и только сейчас я могу сделать следующий шаг
Время делать камни, время неделать камни
Цитата: hvoy от 22 сентября 2016, 12:24неделание камня, как снятие с него интерпретации, ни к чему не приведет, если при этом не снимать интерпретацию с более фундаментальных кусков картины мира.
например инерпретацию можно снимать с действия. не только камень предстает странным нечто но и все что делаешь с ним
Цитата: Шульц от 24 сентября 2016, 15:34Время делать камни, время неделать камни
можно ли как то ощутить тот опыт что участвует в создании "камней" ?
Цитата: Aimo от 24 сентября 2016, 16:04например инерпретацию можно снимать с действия. не только камень предстает странным нечто но и все что делаешь с ним
я сейчас пытаюсь реализовать схему когда настройка создается для действия
Для дейсвии необходим образ себя, цель, мотив, котекст цели, контекст мотива и все пять этих атрибутов в целом образуют целостную смысловую структуру мотивирующую дейсвия субъекта изнутри настройки и то что называется накоплением осознания фактически есть энергетический опыт действий с объектом или складирование в подсознательной памяти смысловых структур и связанных с ними настроек
можно глянуть на то что пишет АПК о неделании в книге
Ксендзюк Алексей Петрович
По ту сторону сновидения. Технология трансформации книга
3.2. Психотехника. Неделание привычек и автоматизмов (http://do.gendocs.ru/docs/index-362719.html?page=11)
ЦитироватьЭто простой аспект. Когда субъект может превратить поток сенсорных сигналов в некую конструкцию, которую он способен узнать воспринять как нечто целостное (либо как неразрывно связанную структуру) и имеющее определенное значение, зафиксированное психикой субъекта (то, что можно назвать «пунктом инвентарного списка» или элементом описания мира), субъект осуществляет делание.
Можно выразиться иначе.
Все, что мы наблюдаем, приобретает совокупность свойств и качеств, о которых мы можем говорить, – размер, цвет, яркость, форму, локализацию, подвижность / неподвижность и т.д. – благодаря самому процессу наблюдения. Воспринимаемый мир выглядит именно так, потому что в создании всех окружающих нас «образов» самое активное участие принимает человеческое восприятие – в соответствии с известным положением квантовой физики: «наблюдаемое обусловлено свойствами наблюдателя».
у меня ощущение что в этом куске АПК пытается рассказать о масле масляном
мало того я бы заменил (в сответвиии с учдх) "активное участвует восприятие" на "целиком
создается восприятием", и квантовая физике к этому отношения не имеет
Цитата: Анунах от 24 сентября 2016, 16:07можно ли как то ощутить тот опыт что участвует в создании "камней" ?
Вероятно ускорив сознание при определенной сноровке - можно