кто-нибудь разбирал этот механизм?
тут есть несколько людей, имеющих дело с таро, можете описать ваш механизм трактовки карт
примерно аналогичный лежит в гадании без карт
и отличается ли "видение" гадалок-черных магов, цыган, от "вИдения" новых видящих?
(http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/c8/b9/c4/DETAIL_PICTURE_578224.jpg)
Звучит несколько предвзято... Мол все Г. И таро от циган отличаются сильно. Вообще что бы пользоваться чем либо необходимо посвящение ( передача энергии). Трактовка проста, при посвящении если хватает смелости нужно пройти все аспекты каждой карты( алгоритма) на себе... Ну потом через свой опыт и вещять. Я таро начинал, меня остановили... Правда цели были не предсказательные... Стоит упомянуть эгрегор под кем работает система...
По большому счёту что видение посредством карт, что видние без них один и тот же, задействуются центр видения и тональ для интерпретации, и ошибки по одним и тем же причинам. Поэтому карты могут, как помочь, так и в такие фантазии увезти, что никогда уже не выберешься.
Цитата: Tule от 11 августа 2016, 11:23Вообще что бы пользоваться чем либо необходимо посвящение ( передача энергии).
оно так, если человек не может подключиться самостоятельно
тема с эгрегорами вообще интересная и мне не до конца понятная..
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 12:39По большому счёту что видение посредством карт, что видние без них один и тот же, задействуются центр видения и тональ для интерпретации, и ошибки по одним и тем же причинам.
в этом и вопрос, одинаковые ли центры задействуются у гадалок и у видящих
ведь то что и как они видят сильно отличается от того видения, которое описано у кк
есть центр - межбровье, третий глаз, за что он отвечает и за что отвечает селезеночный центр?
В обоих случаях идёт погружение как бы в центр существа, так что низнай, что за третий глаз)
Селезеночный? Ну пусть так) древние считпли, что сердечный)
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 13:02
Селезеночный? Ну пусть так) древние считпли, что сердечный)
да?
(http://images58.fotki.com/v510/photos/3/3704613/13950063/9lTN2UZ2vd0-vi.jpg)
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 12:57
В обоих случаях идёт погружение как бы в центр существа, так что низнай, что за третий глаз)
не совсем так, погружение безусловно есть, и даже овд есть
но видение гадателей это скорее интерпретация чувственного, которое они переживают настраиваясь на человека или любую другую настройку
а видение новых видящих - это видение эманаций, коконов и пр
т.е. гадатели не выходят за рамки своего пузыря, они продолжают видеть отражение на его стенках, тлоько на абстрактном уровне и его интерпретировтаь
новые видящие воспринимали волей, т.е. приоткрывали пузырь
в этом и есть колоссальная разница
у гадателей просвет закрыт и для гадания им не надо его приоткрывать, они видят себя
и их гадание - это внушение другому своего видения, иногда успешное, иногда безуспешное
Дх видел белого ястреба, тональ людей, маленького мальчика который плачет, белокурую девушку, эксперименты древних с рс... Ты предполагаешь, что он видел эманации?
Это ошибочное понимание видения, оно возникает в следствии того, что дх когда говорит об эманациях, не уточнил некоторых явлений) фишка в том, что освоив видение(т.е став видящим), человек может развить способность воспринимать и эманации.
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 13:22Дх видел белого ястреба, тональ людей, маленького мальчика который плачет, белокурую девушку, эксперименты древних с рс... Ты предполагаешь, что он видел эманации?
а ты видишь прошлое людей? проверим? только такое же детальное
лично мне ни одна гадалка (а видела их достаточно) четкие моменты такого рода не выдавала
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 13:22Это ошибочное понимание видения, оно возникает в следствии того, что дх когда говорит об эманациях, не уточнил некоторых явлений) фишка в том, что освоив видение(т.е став видящим), человек может развить способность воспринимать и эманации.
это тоже ошибочное понимание видения
видение не развивается через такого рода интерпретацию чувственного
видение развивается как раз по обратной причине, по способности не интерпретировать
Цитата: Nen от 11 августа 2016, 13:04
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 13:02
Селезеночный? Ну пусть так) древние считпли, что сердечный)
да?
(http://images58.fotki.com/v510/photos/3/3704613/13950063/9lTN2UZ2vd0-vi.jpg)
а разве у кастанеды эти центры связаны с частями тела?
вот и выяснилось какого рода видящим тот себя считает)
Цитата: 1234567890 от 11 августа 2016, 13:26а разве у кастанеды эти центры связаны с частями тела?
с проекциями на тело, точнее
говоря селезеночный я несколько утрировала, непосредственно с селезенкой - нет, но с местоположением
ах да, а еще такого рода видение "гадательное" - то что заводит людей в невероятнейшие иллюзии о себе, об устройстве мира и пр., потому что оно связано с верхним центром, это не касание волей
Цитата: Nen от 11 августа 2016, 13:27
говоря селезеночный я несколько утрировала, непосредственно с селезенкой - нет, но с местоположением
в книгах не говорится что эти центры соответствуют каким-то местам в теле
Цитата: 1234567890 от 11 августа 2016, 13:51
Цитата: Nen от 11 августа 2016, 13:27
говоря селезеночный я несколько утрировала, непосредственно с селезенкой - нет, но с местоположением
в книгах не говорится что эти центры соответствуют каким-то местам в теле
за знание текстов два, садись)
есть описание проекции центров на тело
а тональ и нагваль это ноги?
Тогда по просьбе дона Хуана Хуан Тума начал рассказывать о своих путешествиях. Он был чрезвычайно обстоятелен. Я был загипнотизирован его сухими отчетами о вещах, выходящих за пределы моего понимания. Наиболее захватывающими мне показались его описания неких лучей света или энергии, которые, пересекаясь, постоянно держат Землю в фокусе. Он сказал, что эти лучи не колеблются и не изменяются, как вообще все во вселенной, но фиксированы в определенном порядке. Этот порядок совпадает с сотнями точек светящегося тела. Эрмелинда поняла так, что все эти точки находятся в нашем физическом теле, но Хуан Тума объяснил, что поскольку светящееся тело относительно велико, некоторые точки удалены чуть ли не на метр от физического тела. В каком-то смысле они вне нас, но это не так. Они находятся на периферии нашей светимости и поэтому принадлежат общему телу. Самая важная из этих точек находится в 30 сантиметрах от живота, на 40 градусов правее воображаемой линии, идущей прямо вперед. Хуан Тума сказал нам, что это центр сбора второго внимания и что этим центром можно манипулировать, мягко похлопывая воздух ладонями.
6 книга
Он обернулся и посмотрел на меня, а я машинально пожал плечами в недоумении. Он стал чертить ближе и повторять свои движения, сделав восемь точек на земле. Он обвел первую точку.
– Ты здесь, – сказал он. – Все мы здесь – это чувство, и мы двигаемся отсюда сюда.
Он описал вторую, которую он начертил прямо над первой точкой. Затем он стал двигать своей веткой взад и вперед между двумя точками, чтобы изобразить тяжелое движение.
– Однако человек имеет еще шесть точек, которыми он способен управлять, – сказал он. – Большинство людей ничего не знают о них.
Он поместил свою ветку между первой и второй точками и ткнул землю ею.
– Движение между этими двумя точками ты называешь пониманием. Ты делал это всю свою жизнь. Когда ты говоришь, что понимаешь мое знание, ты не делаешь ничего нового.
Затем он соединил некоторые из восьми точек линиями; получилась вытянутая трапециевидная фигура, которая имела восемь центров с неровными лучами.
– Каждая из этих шести оставшихся точек – это мир, точно так же, как чувство или понимание – это два мира для тебя, – сказал он.
– Почему здесь восемь точек? Почему не бесконечное число, как в круге? – спросил я.
Я начертил круг на земле. Дон Хуан улыбнулся.
– Насколько я знаю, есть только восемь точек, которыми человек способен управлять. Возможно, люди не могут превысить этого. И я сказал управлением, не пониманием, что ты получил?
Его тон был таким забавным, что я засмеялся. Он подражал или, скорее, передразнивал мое настаивание на точном употреблении слов.
– Твоя проблема в том, что ты хочешь все понять, а это невозможно.
2 книга
Ну может оно и быть так что эти точки в теле, а может и не быть. Описание точек может оказаться только описанием.
Если 8 точек соответствуют тем точкам, одна из которых центр сбора второго внимания, то центр сбора второго внимания = точка сновидения? или какая-то другая точка?
центр видения (энергетического) - находится вне тела чуть спереди, проекция на селезенку
этот центр имеет связь с аджной (проекция межбровья), третий глаз
но это два разных центра и отвечают они за разный тип видения
аджна еще связана и отвечает за работу мышления, что впоследствии и отражается на гадателях
центр видения (селезенка), которая в проекции на теле слева, отражает непосредственный контакт воли с тем, что находится вне пузыря восприятия (это не значит что именно вне кокона, хотя и вне кокона тоже)
центр аджна (которую используют для гаданий и предсказаний) связан с селезенкой, но больше связан с разумом, он отражает чувственное, которое относится к абстрактному, тому, что уже было внутри пузыря гадающего, но по-другому осмысленного
что до видения ДХ, то ДХ использовал видение за счет контакта волей
этого видения у гадателей и тарологов нет
по простой причине, у них нет активной воли и они не могут выйти за рамки своего пузыря
если бы у тарологов и гадателей был бы приоткрытый просвет, то они были бы другими
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 13:02
Селезеночный? Ну пусть так) древние считпли, что сердечный)
сердце - это не центр видения... и у древних об этом ничего нет
сердце - это центр чувств
Вот ДХ лох был, про аджну и не слыхал и видимо не видал! )))) но благо есть Нен, и она вычитала и рассказала нам о новом махичном сентре! И видимо видеть совершенно не нужно, достаточно уметь читать!
Цитата: ТоТ от 11 августа 2016, 17:30Вот ДХ лох был, про аджну и не слыхал и видимо не видал! ))))
ему она не нужна была, он же не предсказатель и не гадатель, у него было прямое видение за счет воли
в его обучении и в обучении других воинов нет ничего о развитии "видения", которое используют гадатели, это другой тип
а разве управление волей не влияет на организм в целом?
каждая измененка меняет химию крови, как и например работу органов.
Цитата: 1234567890 от 11 августа 2016, 14:44Если 8 точек соответствуют тем точкам, одна из которых центр сбора второго внимания, то центр сбора второго внимания = точка сновидения? или какая-то другая точка?
кто-нибудь наблюдал связь центра справа и сновидения?
Цитата: Nemo от 11 августа 2016, 18:16
а разве управление волей не влияет на организм в целом?
каждая измененка меняет химию крови, как и например работу органов.
влияет, какое у тебя наблюдение?
Я к тому, что нет особой разницы между видящими- либо человек видит, либо он шарлотан *trolleface* и работает через наблюдение. Многие умеют анализировать и систематизировать худо бедно полученную информацию, но далеко не все вкурсе что за эти процессы отвечают лобные доли мозга.
Цитата: Nemo от 11 августа 2016, 18:45
Я к тому, что нет особой разницы между видящими- либо человек видит, либо он шарлотан *trolleface* и работает через наблюдение. Многие умеют анализировать и систематизировать худо бедно полученную информацию, но далеко не все вкурсе что за эти процессы отвечают лобные доли мозга.
вопрос еще в том, что человек видит и для чего он видит
Цитата: Nemo от 11 августа 2016, 18:45Многие умеют анализировать и систематизировать худо бедно полученную информацию, но далеко не все вкурсе что за эти процессы отвечают лобные доли мозга.
в работе мышления учавствует эн. тело
проблема концептуального восприятия в том. что очень часто результаты концептуального восприятия отождествляются с реальностью и кроме того у него свой весьма ограниченный объект, а те кто опираются на него считают что они восприниают всю реальность
Самопал первого аркана таро...
(http://savepic.ru/10907779.jpg)
обычный человек воспринимает других как правило разумом, анализом
гадатели же ориентируются на ощущения тела
в этом плане, да, они условно ближе к кастанедовскому знанию но только лишь по той причине, что они менее концептуальны и ориентированы на ощущения тела
но выдавая описание человека или предсказание, они ориентируются на область аджны, межбровья, центр мысли, он участвует в интерпретации абстрактного которое они воспринимают
их восприятие по большей части проекция человека, их тело (при минимальном участии чф), работает как отражающий экран, но воспринимают при этом они свое отражение другого человека, свой экран
поэтому тут можно говорить, что у них пузырь восприятия замкнут,так и остается
видение, описанное у кк - другая тема
во-первых, сам механизм другой, воспринимается не абстрактное отражение внешнего, а в момент видения пузырь размыкается, тональ начинает осознавать нечто, что есть вне него и им некотролируемо
этот контакт интерпретирует не центр мысли (верхний центр), а центр видения, который находится в проекции тела на уровне селезнки
тут разница вообще колоссальная
1. это разный способ видения
2. разные центры для интерпретации увиденного
Цитата: Nen от 12 августа 2016, 22:36во-первых, сам механизм другой, воспринимается не абстрактное отражение внешнего, а в момент видения пузырь размыкается, тональ начинает осознавать нечто, что есть вне него и им некотролируемо
как и любое описание это описание не может претендовать на сколько нибудь адекватое описание видения но напраление в сторону видения на мой взгляд передано точно
кадата кровь нисясь па венам выхватывает из лёгких кисларод и
принася тот кисларод туда , где он и нужен . Ну вазвращается за углекислатой . Стримясь принесть всё так что б было хорошо. *hz* *hz*