:D
Уже название темы звучит как нонсенс, потому что наличие цели - уже не свобода.
Также как и 'главное - свобода'.
Может, можно освободиться от стремления освободиться? :D
Предложение полностью нелепое и бессмысленное - отказаться от любых целей.. в том числе от освобождения
Эти все штуки есть только на уровне разума, что нужно освободиться, развить эн тело, чего-то добиться, чему-то научиться, чем-то овладеть..
Без кнута и пряника рациональное восприятие не будет мотивировано что-то делать, но в этом и вся соль
Действие ради действия
Не действия ради освобождения или ради бессмертия в дубле.. а просто ради самого действия
Новые видящие проходили момент, когда столкнулись с отсутствием мотивации... а вот у древних с этим проблем не было
Разум или личность не может хотеть освободиться также как тональная не может стремиться в нагваль, все что она может - не мешать, но любое стремление - это то, что создает препятствие проявлению духа
Тональ стремящийся в нагваль *lol* *lol* *lol*
Или так: тональ, который хочет освободиться сам от себя )))))
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 14:46Уже название темы звучит как нонсенс, потому что наличие цели - уже не свобода
Точнее - наличие цели стать свободным означает ее отсутствие.
А название звучит нормально
Цитата: Кот Ученый
Точнее - наличие цели стать свободным означает ее отсутствие.
А название звучит нормально
Это раз. А два - это то, что разум, рацио не могут иметь представления о тотальной свободе
Все во что упрется человек, говорящий о свободе - это тот вариант состояния или представления, который ему подгонит его мозг и выдаст за тотальное освобождение, а это уже не свобода, а представление или ... человек упрется в остановку внутреннего диалога
Тотальной свободы в области разума нет
Разум, который строит мышление вокруг освобождения. - такой же разум, который крутиться вокруг покупки новой машины
Объект его размышлений не так важен, как сами размышления и озабоченность
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 18:54Тотальной свободы в области разума нет
А кто же тогда ставит цель достичь свободы, если не разум?
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 19:04
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 18:54Тотальной свободы в области разума нет
А кто же тогда ставит цель достичь свободы, если не разум?
Конечно разум
Тот же самый разум, что и ставит цель купить машину и завести семью.. по некоторым причинам у него не выходит на этом зациклется и он ищет другого
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 19:09Конечно разум
Выходит он "идет туда, не знаю куда"?
Может случайно и дойдет?
Или кто должен идти за свободой?
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 19:18
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 19:09Конечно разум
Выходит он "идет туда, не знаю куда"?
Может случайно и дойдет?
Или кто должен идти за свободой?
Он знает куда идет, в том то и дело.
У человека есть другая сторона, воля, нагваль... все что мы можем сделать - дать ей проявится, уменьшая опору на разум
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 20:05Он знает куда идет, в том то и дело.
У человека есть другая сторона, воля, нагваль... все что мы можем сделать - дать ей проявится, уменьшая опору на разум
У человека есть воля, или его цель ее получить? А вместе с волей свободу впридачу.
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 20:16
У человека есть воля, или его цель ее получить? А вместе с волей свободу впридачу.
У человека не может быть цели получить волю, хотя бы потому, что точка разума не может быть связана с волей напрямую, а цели создает разум.
Можно говорить о некоторой инициации духом или нагвалем, который разбудит волю и она станет сильнее разума
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 21:36У человека не может быть цели получить волю, хотя бы потому, что точка разума не может быть связана с волей напрямую, а цели создает разум.
Можно говорить о некоторой инициации духом или нагвалем, который разбудит волю и она станет сильнее разума
То есть без инициации не стоит и рыпаться?
А как же сталкинг, ПП, ОС, безупречность...? Ведь все это техники, к которым приходим с помощью разума?
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 21:58
Цитата: Nen от 2 июля 2016, 21:36У человека не может быть цели получить волю, хотя бы потому, что точка разума не может быть связана с волей напрямую, а цели создает разум.
Можно говорить о некоторой инициации духом или нагвалем, который разбудит волю и она станет сильнее разума
То есть без инициации не стоит и рыпаться?
А как же сталкинг, ПП, ОС, безупречность...? Ведь все это техники, к которым приходим с помощью разума?
Фактически да, редко бывает у человека изначальное верное направление...
А ты посмотри что делают люди с этими практиками.. личностный рост, хакеры сновидений, безупречный обрас себя как воина.. я могу ошибаться, но воинов больше среди некастанедовцев, чем среди тех, кто забил себе этим голову
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 21:58То есть без инициации не стоит и рыпаться?
А как же сталкинг, ПП, ОС, безупречность...? Ведь все это техники, к которым приходим с помощью разума?
Проблема большинства практикующих в том, что они заняты "деланием"
Как только действие становится "деланием", оно тем самым фиксирует сознание в области рационального восприятия.
С моей точки зрения целью практики может быть увеличение доли второго внимания.
После того, как область второго внимания в сознании отчасти уравнялась с областью первого, появляется возможность перенести на него опору субъективной части сознания. Но поскольку намерение задается первым вниманием, перенос опоры субъективной части сознания в область второго внимания крайне непростая задача и без вмешательства духа (или человека проводящего дух) практически невыполнима
Цитата: fidel от 3 июля 2016, 11:58
Цитата: Кот Ученый от 2 июля 2016, 21:58То есть без инициации не стоит и рыпаться?
А как же сталкинг, ПП, ОС, безупречность...? Ведь все это техники, к которым приходим с помощью разума?
Проблема большинства практикующих в том, что они заняты "деланием"
Как только действие становится "деланием", оно тем самым фиксирует сознание в области рационального восприятия.
Для меня сталкинг и ос - это не делание, а разотождествление со всем происходящим. ПП тоже должен к этому стремиться. Но последнее сделать непросто
Цитата: Кот Ученый от 3 июля 2016, 12:47Для меня сталкинг и ос - это не делание, а разотождествление со всем происходящим. ПП тоже должен к этому стремиться. Но последнее сделать непросто
как ты видимо понимаешь и сталкинг и практика сновидения и ПП не могут быть вырваны из контекcта учения ДХ, без радикального изменения их содержания.
Припоминается ты на пне высказывался в том духе, что УЧДХ есть компиляция текстов Успенского. Может быть ты создашь отдельную тему где мы обсудим этот твой взгляд ?
И после этого вернемся к этому обсуждению