Цитата: Рычаг от 21 марта 2016, 22:01
У меня есть отзыв и предложение. Надо создать тему, разъясняющую текущую концепцию форума. В чём его абстрактная идея, какие поползновения теперь тут приветствуются, а какие нет.
Мне вот, например, всегда интересен был прикладной аспект и практическое применение учДХ в реальной жизни. Это в тренде форума или по-прежнему определяется как правизна?
Как вы считаете что могло бы быть названо практическим применением учения ДХ ?
по своему опыту скажу, что практическая сторона любого направления связана с:
- определением исходного состояния
- постановкой задач/целей
- применением методик, техник, практик для достижения целей и решения задач
учдх не обделено этими частями
если посмотреть книги, то практическая внешняя деятельность сводилась к поддержке линии
имхо
Цитата: fidel от 22 марта 2016, 12:24
если посмотреть книги, то практическая внешняя деятельность сводилась к поддержке линии
имхо
сохранение линии есть внешняя активность, но практическая сторона учения затрагивает как внешнюю активность, так и внутреннее преобразование каждого члена группы.
в книгах КК очень мало про группу, а то, что есть, несет мало практического значения для начинающих
например порядок укомплектовывания группы по типам завихрений на коконе или крассификация женщин по ветрам - информация сложно применимая на практике
что же касается частных практик, исполняемых внутри психики и не связанных с внешней активностью, - то они выглядят как практичные и и применимые.
Цитата: hvoy от 22 марта 2016, 13:57что же касается частных практик, исполняемых внутри психики и не связанных с внешней активностью, - то они выглядят как практичные и и применимые.
классификация завихрений и типов ветров это конечно очень забавное упражнение
тем не менее группа должна быть носителем общего духа и направления
Во-первых, практическое применение учДХ не следует путать с полезным. Материальная польза может быть побочным эффектом, но чаще всего нет. Возросшее мастерство притягивает новые вызовы и проблем в жизни прибавляется (имхо).
Во-вторых, единственное, но и достаточное практическое примениние учДХ в повседневной жизни - безупречность ради самой безупречности. Или, если иными словами, укрепление своего духа через борьбу (в максимуме - через борьбу с мелким тираном).
Следовать безупречности, в моём понимании, означает действовать наилучшим образом перед лицом неминуемой смерти. Это высшая доблесть и потолок возможностей для личности, которая умрет не зависимо от того, будет она жить как воин или как осёл.
При таких рамсах, единтсвенной практической целью воина является выживание, но цель эта игровая. Подобно тому, как игровой целью в шахматах является мат королю соперника, хотя реальная цель играющего в шахматы - тренировка мышления. Вот и воин должен играть в то, что непременно хочет выжить (всерьёз играть). Осознавая, что он всего лишь игрушка чего-то большего.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 13:47Возросшее мастерство притягивает новые вызовы и проблем в жизни прибавляется (имхо).
возросшее мастерство в чем?
Nen, мастерство в решении жизненных задач. Они же вызовы повседневной жизни.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 14:06Nen, мастерство в решении жизненных задач. Они же вызовы повседневной жизни.
а как ты ощущаешь что достиг мастерства, как меняется возможность принимать решения?
Цитата: Nen от 23 марта 2016, 14:31а как ты ощущаешь что достиг мастерства
Замечаешь, что легко решаешь задачи, которые раньше казались очень сложными.
Цитата: Nen от 23 марта 2016, 14:31как меняется возможность принимать решения?
Меньше сомнений.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 13:47Во-вторых, единственное, но и достаточное практическое примениние учДХ в повседневной жизни - безупречность ради самой безупречности. Или, если иными словами, укрепление своего духа через борьбу (в максимуме - через борьбу с мелким тираном).
как то сложно считать это "применением в повседневной жизни"
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 13:47
Следовать безупречности, в моём понимании, означает действовать наилучшим образом перед лицом неминуемой смерти. Это высшая доблесть и потолок возможностей для личности, которая умрет не зависимо от того, будет она жить как воин или как осёл.
смерть она вроде бы так или иначе неминуема
в чем ты видишь доблесть ?
Цитата: fidel от 23 марта 2016, 14:37смерть она вроде бы так или иначе неминуема
в чем ты видишь доблесть ?
Неиндульгирование в мнимом бессмерти или в наслаждениях под предлогом того, что "всё равно помирать".
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 14:36Меньше сомнений.
это может быть связано с уменьшением вовлеченности в ситуации
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 13:47единственное, но и достаточное практическое примениние учДХ в повседневной жизни - безупречность ради самой безупречности. Или, если иными словами, укрепление своего духа через борьбу (в максимуме - через борьбу с мелким тираном).
это действительно, единственное практическое применение для тебя?
а как насчет убирания важности с себя и своих переживаний, способность от них отделиться?
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 14:44Неиндульгирование в мнимом бессмерти или в наслаждениях под предлогом того, что "всё равно помирать".
ну как бы люди занимаются продолжением рода например
Цитата: Nen от 23 марта 2016, 14:47это действительно, единственное практическое применение для тебя?
а как насчет убирания важности с себя и своих переживаний, способность от них отделиться?
Это всё уже требует выхода за грань практицизма. А значит, недоступно личности. Если личность начнёт целенаправленно "убирать важность" или отделятся от себя, она только превратит всё в фарс. От личности требуется только безупречность, остальное делает воля. Без согласия личности.
Да, тут по ходу надо ввести оговорку, что я под "практикой" понимал повседневную жизнь личности.
Цитата: fidel от 23 марта 2016, 14:57ну как бы люди занимаются продолжением рода например
Это не доблесть, а индульгирование в якобы надежном способе продлить свою личность в потомстве. Иллюзия; даже прямые потомки не являются точной копией спермовкладчика. А зачастую это совершенно другие люди.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 15:06А зачастую это совершенно другие люди.
и вообще спиногрызы :D
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 15:02я под "практикой" понимал повседневную жизнь личности
да, это совсем другое дело
в таком случае, что насчет принципов сталкинга и овд?
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 15:06Это не доблесть, а индульгирование в якобы надежном способе продлить свою личность в потомстве. Иллюзия; даже прямые потомки не являются точной копией спермовкладчика. А зачастую это совершенно другие люди.
понятно что с точки зрения кастанедизма это индульгирование
имел ввиду что для обычных людей этот щит более чем работает
приходилось тебе юзать щиты ?
Цитата: Nen от 23 марта 2016, 15:33в таком случае, что насчет принципов сталкинга и овд?
ОВД это одна из практик безупречности. Это тоже доблесть для личности - суметь полностью заткнуться.
Принципы сталкинга - то же самое. Сталкинг это управление повседневной деятельностью личности внеличностной силой. Личность должна позволить ей управлять собою - об этом 3й, 4й и 7й принципы. Остальные принципы: 1й указывает на единственную задачу ума - изучение места битвы. 2й, 5й и 6й указывают как личности действовать, чтобы сберегать энергию.
Цитата: fidel от 23 марта 2016, 15:56приходилось тебе юзать щиты ?
Почему приходилось? Я и сейчас юзаю. Шахматы, красное вино, форумное общение. И многое-многое другое.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 16:09Почему приходилось? Я и сейчас юзаю. Шахматы, красное вино, форумное общение. И многое-многое другое.
решпект :)
из тех кто осознанно юзает щиты я знаю только куку и нен
ты можешь отбросить щиты и войти в абстрактное ?
Цитата: fidel от 23 марта 2016, 16:57ты можешь отбросить щиты и войти в абстрактное ?
Честно говоря, я не понимаю о чём ты.
Цитата: Рычаг от 23 марта 2016, 19:15Честно говоря, я не понимаю о чём ты.
я имел ввиду что если человек намеренно использует щиты, он способен их перестать использовать
и оказаться литсом к литсу с иррациогнальным
Рычаг, ну а вот целый раздел о практиках личности в 1вн, способствующим пути воина
Телесно-ориентированные практики (http://darorla.org/index.php?board=36.0)