Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: fidel от 5 ноября 2015, 18:38

Название: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 5 ноября 2015, 18:38
активируя волю можно создать любое представление о себе и мире.
как вы считаете есть ли какое либо "я" в этом состоянии ?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 5 ноября 2015, 22:09
я непременно существует пока существует любой вариант взаимодействия
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 14 ноября 2015, 14:58
Цитата: Куку от  5 ноября 2015, 22:09я непременно существует пока существует любой вариант взаимодействия
вариантов масса - я как субъективный принцип, я как объект самотождествления, я как организм, я как настройка в целом
каждый случай создан и создает отдельную реальность
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 14 ноября 2015, 21:47
И прикольно что не активируя волю - тоже можно создать лююююбое представление о себе и мире :D
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 14 ноября 2015, 21:49
ну эта будет представление а не перемещение
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 14 ноября 2015, 22:04
Нее. Это будет микроперемещение, безо всякои волевой намеренной активности, память о котром как птс потом может использоваться воином при пп.
Помоему федя используя обычную способность точки сборки образовывать новые и новые птски (способности относящиеся полнлстью к активности личности) , находит что она происходит посредством воли)))
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 14 ноября 2015, 22:07
Цитата: Аня от 14 ноября 2015, 22:04Нее. Это будет микроперемещение, безо всякои волевой намеренной активности, память о котром как птс потом может использоваться воином при пп.
Помоему федя используя обычную способность точки сборки образовывать новые и новые птски (способности относящиеся полнлстью к активности личности) , находит что она происходит посредством воли)))


ммм??? я хочу сказать что нафантазировать себе такие ниточки
ЦитироватьВопщим мне ощущается пока примерно так - "не оставляя следов" это состояние при котором ниточки эн тела не торчат наружу прицепившись, а свободны и расположены снизу вверх.
совсем не имеет отношения к реальному опыту
паэтому такие представления стоят ломаного гроша *nfs*
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 15 ноября 2015, 00:12
Цитата: Аня от 14 ноября 2015, 22:04Помоему федя используя обычную способность точки сборки образовывать новые и новые птски (способности относящиеся полнлстью к активности личности) , находит что она происходит посредством воли)))
либо я не понимаю твоего крутого патсанского сленга либо одно из двух
птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс  *nfs*
как то ты очень сильно перетягиваешь *fsp*
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Николай Александрович от 15 ноября 2015, 00:43
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 00:12птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс 

Если тебе настолько уж важны слова, то замени слово "образовывать" на слово "принимать"
и воаля! получается: точка сборки принимает новые положения точки сборки (тавтология).

А если хочешь, можешь заменить на слова: встает, занимает, ложится, плюхается... Какие душе угодно.

Ты что-то федя совсем в элементарных вещах путаешься...
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 15 ноября 2015, 09:22
Цитата: Novitec от 15 ноября 2015, 00:43Ты что-то федя совсем в элементарных вещах путаешься...
давай разберемся - Я счетаю что одна тс не может как ты написал "встает, занимает, ложится, плюхается.."
Либо одна тс либо другая тс - откуда взялось представление о модификациях тс так что бы возникла другая ?
Это вы путаетесь с аней и других пытаетесь путать
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 15 ноября 2015, 09:22
навитек не разобрался в сути вапроса
спор идет о том что конкретно образует новые птсы, тс или воля
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 15 ноября 2015, 09:24
Куку у людей обычно крыша не едет, поэтому под смещениями тс и под разными тс они понимают всякую уиту
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Николай Александрович от 15 ноября 2015, 12:15
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 09:22
Цитата: Novitec от 15 ноября 2015, 00:43Ты что-то федя совсем в элементарных вещах путаешься...
давай разберемся - Я счетаю что одна тс не может как ты написал "встает, занимает, ложится, плюхается.."
Либо одна тс либо другая тс - откуда взялось представление о модификациях тс так что бы возникла другая ?
Это вы путаетесь с аней и других пытаетесь путать

Не не, не так! либо одно положение тс либо другое. А тс одна.
Которая по книгам перемещается, занимает новые положения, движется.
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 15 ноября 2015, 12:32
Цитата: fidel от  5 ноября 2015, 18:38активируя волю можно создать любое представление о себе и мире.
как вы считаете есть ли какое либо "я" в этом состоянии ?

в состоянии с активной волей нет опоры на какое либо "я"
потому что оно полностью внешнее, а ты как считаешь?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 15 ноября 2015, 14:41
Цитата: Novitec от 15 ноября 2015, 12:15Не не, не так! либо одно положение тс либо другое. А тс одна.
Которая по книгам перемещается, занимает новые положения, движется.
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 00:12птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс 
я не писал о том что тс может быть несколько одновременно
в моем посте речь о том что тс не модифицируется в другую тс а перемещается в другую позицию и только таким образом возникает другая тс.
а аня считает что
Цитата: Аня от 14 ноября 2015, 22:04Помоему федя используя обычную способность точки сборки образовывать новые и новые птски
и как раз этот ее текст можно понять например в том смысле что тс можно иметь одновременно несколько

Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Iden от 15 ноября 2015, 15:07
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 14:41и как раз этот ее текст можно понять например в том смысле что тс можно иметь одновременно несколько

я понял так что она имеет ввиду, что ты используешь способность обычного положения ТС создавать ВДшные фантазии. ну и она назвала создание новой ВДшной фантазии новой птс.
может она уточнит, если я не прав, но помоему об этом речь

по сабжу
если не считать Я образом себя, то в этом состоянии есть другое Я. просто оно ничего общего с личностью не имеет. это я - субъект восприятия
другое дело что это понимание не несет никакого прагматического смысла, но и вреда при правильном подходе к думанью тоже не несет
вобще не понятно что может дать ответ на этот вопрос, но то такое.... *rr*
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Николай Александрович от 15 ноября 2015, 15:55
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 14:41
Цитата: Novitec от 15 ноября 2015, 12:15Не не, не так! либо одно положение тс либо другое. А тс одна.
Которая по книгам перемещается, занимает новые положения, движется.
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 00:12птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс 
я не писал о том что тс может быть несколько одновременно
в моем посте речь о том что тс не модифицируется в другую тс а перемещается в другую позицию и только таким образом возникает другая тс.
а аня считает что
Цитата: Аня от 14 ноября 2015, 22:04Помоему федя используя обычную способность точки сборки образовывать новые и новые птски
и как раз этот ее текст можно понять например в том смысле что тс можно иметь одновременно несколько



Помоему то, что она так считает ты себе сам придумал.
И мне кстати в голову даже не пришло что кто-то тут говорил про несколько тс одновременно.
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 15 ноября 2015, 19:02
Цитата: Novitec от 15 ноября 2015, 15:55Помоему то, что она так считает ты себе сам придумал.
если человек пишет что одна тс может образовывать другие птс
то никто не мешает думать что количество точек сборки может быть одновременно больше одной
пусть думает что пишет Да и ваабще  как можно образовать птс ?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:26
Цитата: Куку от 14 ноября 2015, 22:07ммм??? я хочу сказать что нафантазировать себе такие ниточки
хха)))) куку, я их вижу))) и описывала здесь их не раз. еслибы ты их видела тоже тыбы так не реагировала
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:29
Цитата: Куку от 14 ноября 2015, 22:07совсем не имеет отношения к реальному опыту
паэтому такие представления стоят ломаного гроша
мне честно всегда както жаль становиться и грустно что то, что практически под носом - люди не видят.
куку, я всегда придерживалась позиции - если я чтото не вижу то не стоит принимать это как несуществующее также не стоит и верить во чтото что видят другие. нужно увидеть самому
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:30
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 00:12либо я не понимаю твоего крутого патсанского сленга либо одно из двух
птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс 
как то ты очень сильно перетягиваешь
ты тоже в стартопике
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:31
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 09:24Куку у людей обычно крыша не едет, поэтому под смещениями тс и под разными тс они понимают всякую уиту
меня и новитека ты считаешь людьми понимающими под сдвигом всякую хуиту?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:34
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 14:41а аня считает что
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 14:41и как раз этот ее текст можно понять например в том смысле что тс можно иметь одновременно несколько
фидель, в результате чего , интересно, ты скатываешься до такои вот мелочности? что начинаешь стычки по пустяковым вопросам. я могу тебе в твоих текстах наити гораздо больше ошибок в построении фраз и доказать(показать) что посему смысл твоих текстов -  личностно-путающиися
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 15 ноября 2015, 23:35
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:29нужно увидеть самому

а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося? прост у меня бывают всплывают всякие концепции, некого рода видимое, при чем визуально. но уверенности что это не вообразилось нету
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:36
Цитата: I_den от 15 ноября 2015, 15:07я понял так что она имеет ввиду, что ты используешь способность обычного положения ТС создавать ВДшные фантазии. ну и она назвала создание новой ВДшной фантазии новой птс.
может она уточнит, если я не прав, но помоему об этом речь
ну.. не совсем об этом. то что федя называл как волевое изменение состояния - это не более чем обычная наша доступая активность , совершенно не волевая, и не ведущая даже намеком к активности воли
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:41
Цитата: fidel от 15 ноября 2015, 00:12птс это положения тс и как тс может образовывать новые и новые птс 
никто не докапался, один ты... ну ок
в книгах описано что при практике перепросмотр - тс сдвигается в то положение, в котором она была во время события, которое вспоминается при перепросмотре. и таких положений точки сборки чел за жизнь накапливает кучу. их что нельзя назвать птс-ками укоротив описание в посте?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:43
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:35а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося? прост у меня бывают всплывают всякие концепции, некого рода видимое, при чем визуально. но уверенности что это не вообразилось нету
щульц, дело в том что я эти нити описывала тут когда была признаваема федеи. и он мне тыкал спасибки и всем говорил какая я левая и что меня надо слушать   *lol*
теперь он говорит обратное и поэтому куку придралась к "нитям"  *hz*
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:45
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:35а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося? прост у меня бывают всплывают всякие концепции, некого рода видимое, при чем визуально. но уверенности что это не вообразилось нету
нифигасе ты вопрос задал.. ты хоть сам се отчет отдаешь что ответ будет либо слишком длинным либо коротким но ты ничего не поимешь если он бдет коротким?
либо я тебе могу попробовать передать способ как туда сдвинуться. ты сдвинешься и сам увидишь
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 15 ноября 2015, 23:46
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:35а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося? прост у меня бывают всплывают всякие концепции, некого рода видимое, при чем визуально. но уверенности что это не вообразилось нету
я так понимаю ты не видел ничего вообще никогда
даже себя , по методе феди по которои тут девочки у него занимаются
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 15 ноября 2015, 23:58
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:46я так понимаю ты не видел ничего вообще никогда
даже себя , по методе феди по которои тут девочки у него занимаются

укор принят
это и был ответ на вопрос?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 16 ноября 2015, 00:01
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:58
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:46я так понимаю ты не видел ничего вообще никогда
даже себя , по методе феди по которои тут девочки у него занимаются

укор принят
это и был ответ на вопрос?
шульц это не укор)))
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 16 ноября 2015, 00:03
Цитата: Аня от 16 ноября 2015, 00:01шульц это не укор)))

ок
это был ответ?))
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 16 ноября 2015, 00:20
Цитата: Аня от 14 ноября 2015, 22:07Вопщим мне ощущается пока примерно так - "не оставляя следов" это состояние при котором ниточки эн тела не торчат наружу прицепившись, а свободны и расположены снизу вверх.

как я понимаю, ты хотела так описать состояние в центральном канале
непривычное описание может заставлять думать что это фантазирование
мне ближе описание через движение энергии по центральному и периферийным каналам
когда энергия уходит в периферийные, включается психика и вовлеченность
в следствии чего образуется карма

этот процесс можно интерпретировать и через ниточки торчащие наружу
за таким ощущением стоит ориентированность внимания вовне
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 16 ноября 2015, 00:25
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:35а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося?

хороший вопрос, достойный отдельной темы

интересно, как каждый для себя это выделяет
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 16 ноября 2015, 09:45
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:43
Цитата: Шульц от 15 ноября 2015, 23:35а как ты отличаешь увиденное от вообразившегося? прост у меня бывают всплывают всякие концепции, некого рода видимое, при чем визуально. но уверенности что это не вообразилось нету
щульц, дело в том что я эти нити описывала тут когда была признаваема федеи. и он мне тыкал спасибки и всем говорил какая я левая и что меня надо слушать   *lol*
теперь он говорит обратное и поэтому куку придралась к "нитям"  *hz*
не стоит свои параноидальные проекции считать за истину. к твоему видению нитей никто не придирался, перечитай пост внимательнее
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 16 ноября 2015, 09:52
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:45либо я тебе могу попробовать передать способ как туда сдвинуться. ты сдвинешься и сам увидишь

лучший вариант
(звиняй, пропустил этот момент)
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 16 ноября 2015, 11:16
Цитата: Аня от 15 ноября 2015, 23:41в книгах описано что при практике перепросмотр - тс сдвигается в то положение, в котором она была во время события, которое вспоминается при перепросмотре. и таких положений точки сборки чел за жизнь накапливает кучу. их что нельзя назвать птс-ками укоротив описание в посте?
человек накапливает настройки, а не положения тс
есть конечно воспоминания которые нельзя воспроизвести без сдвига тс
но опять же это не связано с накоплением положений тс
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 16 ноября 2015, 11:53
Цитата: fidel от 16 ноября 2015, 11:16но опять же это не связано с накоплением положений тс

+1. О новых положения тс не корректно так вот просто говорить, особенно если учесть, что линии дх требовался для этого арендатор. И что движение тс может превратить чела в ворону. А тут вот так просто звучит воен взял и подкопил птсок
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Куку от 16 ноября 2015, 21:15
в том что в одном птс могут быть разные настройки
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 17 ноября 2015, 05:46
да я их уже описывала "левосторонним способом" и искать лень
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Шум от 17 ноября 2015, 08:59
Аня
Цитата: Аня от 17 ноября 2015, 05:46чтобы совершить это отделение нужно не отделяться от всего относящегося к пограничке а полностью переварить все это дело в свободную энергию на уровне намерения

Аня, что ты называешь пограничкой? Я в том плане, что это предсонное состояние когда ты наблюдаешь визуальный вд как отстраненный наблюдатель? Если я не ошибаюсь, то здесь еще говорят о пограничке как о состоянии оса но без картины мира, а там как бы ничего нет и `я´ отличается от наблюдателя выше. Это близко к 1-2 вратам, потому что в этот момент легко запустить вд, сгенерить картинку или раздвоиться, так что доступно внимание тела и сновидения одновременно. Так вот, можно ли прийти в это состояние посредством каких-либо манипуляций из состояния сновидения бэз снов? У меня есть опасения, что если чел будет превращать `все´ в энергию, то запустит вд, который покажет картину мира в виде нитки или еще чего.
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 17 ноября 2015, 10:16
Цитата: Аня от 17 ноября 2015, 06:34совершенно отличается сдвиг от погранички. видение ниточек это отделение от всеи активности всего организма в целом. чтобы совершить это отделение нужно не отделяться от всего относящегося к пограничке а полностью переварить все это дело в свободную энергию на уровне намерения. и там должно случится точное попадание прохождения в игольное ушко - тоесть это именно попадание вовторое я

ок, спасибо, я поняла о чем речь

ты как-то описывала, что видела кокон, можешь также описать состояние, насколько оно отличается от того что ты описала выше?

Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 17 ноября 2015, 10:35
Аня я где то описывал уже видение настройки
Цитата: Аня от 17 ноября 2015, 06:34видение ниточек уместнее назвать доступным упрвлением их намерения так как ниточки и есть намерение имеющее определенное направление. и там существует невидимая и никак не ощущаемая возможность изменить намерение ниточек. я меняла каждыи рас как туда попадала. в результате ниточки меняют направление и начинает ощущаться полнеишее насыщение энергиеи или по другому выразиться - полное прекращение ее траты.
а это что то вроде разрыва настройки
настройка управляется смысловыми структурами ума которые можно видеть
видимо ты их и описала как ниточки
Цитата: Аня от 17 ноября 2015, 06:34с моим визуальзированием этого процесса при попытке описать словами  после выхода оттыда это звучит так - торчащие наружу ниточки это состояние привычке использования саморефлексии и двоиственности(когда ниточки выражают направление взгляда вовне)
разрыв настройки состоит в том что снимается отождествление с внутренних структур как внешних и возникает недвойственное восприятие
разрывом настройки и сохранением энергии я занимаюсь уже хз скока времени
еще я знаю что ее использует нен и куку
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 17 ноября 2015, 10:42
Цитата: fidel от 17 ноября 2015, 10:35Аня я где то описывал уже видение настройки


тут?
http://darorla.org/index.php?topic=2638.0 (http://darorla.org/index.php?topic=2638.0)
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 17 ноября 2015, 10:44
Цитата: Nen от 17 ноября 2015, 10:42тут?http://darorla.org/index.php?topic=2638.0
мне кажется что аня пишет о простом разрыве настройки
в этом треде о попытках видения эманаций
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 17 ноября 2015, 10:54
Шульц, с разделяю саму пограничку и отделение в пограничке
для меня это разные вещи совершенно
сама пограничка это и есть состояние при засыпании и тд
а чтобы подоити к началу отделения нужно научится нелегкому маневру непосредственно - отделения
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 17 ноября 2015, 11:12
Цитата: Шульц от 17 ноября 2015, 11:02Можешь провести параллель с чемто известным и этим  отделением?
могу научить, приезжаи на нг :D
описать, сорри,  - сложно..
самая близка паралель описана в санкхье
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Аня от 17 ноября 2015, 11:13
Цитата: fidel от 17 ноября 2015, 11:11пока что я не вижу разницы
и не надо грубить ты не на базаре
на базаре обычно делают другу другу замечания о том что ненадо грубить.
а не на базаре - молча делают вывод и не лезут больше. будь как не на базаре - не лесь :D
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 17 ноября 2015, 11:19
Цитата: Аня от 17 ноября 2015, 11:13на базаре обычно делают другу другу замечания о том что ненадо грубить.
и хамят как ты
в общем пиши спокойней тут не чат
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: Nancy от 17 ноября 2015, 11:28
можешь описать состояние из которого видно кокон
имеет ли оно чтото общее с этим состоянием?
Название: Re: Сущесвует ли "я" в области воли ?
Отправлено: fidel от 17 ноября 2015, 11:58
часть сообщений вынесена в новую тему Видение ниточек (http://darorla.org/index.php?topic=3289.0)