Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: fidel от 25 октября 2015, 13:24

Название: Восточники :)
Отправлено: fidel от 25 октября 2015, 13:24
Аня написала
Цитироватьчетко  выставил восточников обычными людьми!)))) указав причино по которой они и не маги и не воины
Что вы думаете по поводу разделения практиков на "восточников" и остальных ?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 25 октября 2015, 13:52
я считаю что учение дх необходимо дополнить методологией йоги
сходство учений для реальных практиков мне кажется очевидно
например накопление кармы имеет прямым аналогом накопления корма
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Куку от 25 октября 2015, 13:58
Кто такие восточники?  Буддисты?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: swarm от 25 октября 2015, 14:08
это, наверное, те кто верит в реинкарнации, многоплановость бытия, просветление, гуру, мистическую физиологию (чакры, энергия, текущая по невидимым каналам и т.п.)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 25 октября 2015, 14:20
Цитата: swarm от 25 октября 2015, 14:08это, наверное, те кто верит в реинкарнации, многоплановость бытия, просветление, гуру, мистическую физиологию (чакры, энергия, текущая по невидимым каналам и т.п.)
в индусской традиции масса течений и масса взглядов на воззрения этих традиций
например Е. Торчинов считал, что того что называют реинкарнацией в буддизме нет поскольку "реинкарнировать нечему" Гуру просто учитель например дх был в каком то смысле гуру,
В чакрах и системе эн каналов нет ничего мистического. Я считаю, что любой человек использующий  второе внимание видит или точнее воcпринимает чакры
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 25 октября 2015, 15:21
классическая йога по йога-сутре это  успокоение "вихрей" сознания что есть по сути овд
пратьяхара - начальное смещение влево
конечная цель йоги - освобождение духа или зрящего от фиксации миром
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Iden от 25 октября 2015, 15:34
надеюсь Торчинов и прочие замечетельные люди которые описывают все эти вещи, знают что имеет ввиду ДХ тут

- Наверно, тибетцы действительно были видящими, – продолжал дон Хуан. – Если так, то они должны были понять, что то, что они видят, не имеет никакого значения, поэтому совершенно не важно, что они напишут. Вот они и написали всю эту чушь, потому что им все это было безразлично, однако в таком случае то, что они написали – вовсе не чушь.

Тоесть Торчинов и прочие должны осознавать что пишут чушь нада пологать
как вобщем и все что мы тут пишем на форуме допустим

жаль нельзя узнать что они думают по поводу того, чушь они написали или не чушь, и как бы они сами решали парадокс который описан в цитате
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Куку от 25 октября 2015, 16:31
Цитата: I_den от 25 октября 2015, 15:34
надеюсь Торчинов и прочие замечетельные люди которые описывают все эти вещи, знают что имеет ввиду ДХ тут

- Наверно, тибетцы действительно были видящими, – продолжал дон Хуан. – Если так, то они должны были понять, что то, что они видят, не имеет никакого значения, поэтому совершенно не важно, что они напишут. Вот они и написали всю эту чушь, потому что им все это было безразлично, однако в таком случае то, что они написали – вовсе не чушь.

Тоесть Торчинов и прочие должны осознавать что пишут чушь нада пологать
как вобщем и все что мы тут пишем на форуме допустим

жаль нельзя узнать что они думают по поводу того, чушь они написали или не чушь, и как бы они сами решали парадокс который описан в цитате

нельзя не вспомнить также и равность всего всему. как видения чуши как чуши так и невидения чуши как чуши. бесполезность осознавания и небесполезность неосознавания

(http://4.bp.blogspot.com/-NKDbT6fqWdE/UK_leTrYv-I/AAAAAAAAA-w/qfsFCdSG6Fs/s1600/the_weight_of_a_butterfly_by_mari_na-d37kf1x.jpg)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Майор Хурменко от 25 октября 2015, 17:05
Деня видишь ли Федя не считает учдх самодостаточным поэтому он его дополняет некоторыми "восточными" элементами которые считает полезными с сугубо практической точки зрения. Плюс ему удобно некоторые вещи в учдх объяснять в "восточной " терминологии.  Была уже такая тема где Федя достаточно открыто говорил что его вариант учдх это его вариант.

Я бы не выделял вообще отдельно никаких восточников, скорее имеет смысл говорить о тех кто юзает то что считает нужным и полезным и на скажем так ортодоксальных элементы которым достаточно текста КК.

В своей фразе Аня имела ввиду тех людей кто юзает восточные учения но при этом взгляд которых не направлен за грань человеческого.  То есть обычных людей которые юзают учение для обычной челской деятельности.

Возможно это просто очередная практически неприкрытая попытка оскорбить федю, за которой больше ничего нет.

Все пишут чушь и я и ты и Федя, но все же чушь чуши рознь.  *rr*
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Куку от 25 октября 2015, 17:24
хумито перевернись жопой вниз, у тебя уже голова фиолетовая
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Майор Хурменко от 25 октября 2015, 17:30
 *nfs*Куку я пытался остановить фонтан из жопы, но стало только хуже *nfs*
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Куку от 25 октября 2015, 17:33
Цитата: humito от 25 октября 2015, 17:05Все пишут чушь и я и ты и Федя, но все же чушь чуши рознь. 
в свои тексты я всегда добавляю зерно необъяснимого паэтому они не являются полной чушью как и тексты некоторых других присутствующих форума
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 25 октября 2015, 20:27
Цитата: I_den от 25 октября 2015, 15:34Вот они и написали всю эту чушь, потому что им все это было безразлично, однако в таком случае то, что они написали – вовсе не чушь.
Ну тут написано , что как бы чушь написанная в безразличном состоянии это обычно не чушь ,   во паходу безразличие и есть пустота.
      Как бы безразличие , то не придание чему либо своей заинтересованности , и сваиго смысла , как бы видимое бессмыслие гаварящего
   не бессмыслие впринципе , это часть чего то другого , ну что хочет поведать бесконечность .
      Оч запутано навернае , но как то так , возможно.
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 25 октября 2015, 22:14
Цитата: fidel от 25 октября 2015, 13:24Что вы думаете по поводу разделения практиков на "восточников" и остальных ?
остальные это те немногие на которых указал дух и они составляют группу нагваля которая передает учение новому поколению прежде чем уити
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 25 октября 2015, 22:17
Цитата: Куку от 25 октября 2015, 13:58Кто такие восточники?  Буддисты?
куку, я не помню дословно цитату. кк говорил дону хуану что на востоке мол много учений, и спросил дона хуана о людях следующих тому учению и их возможностях. дх ответил что они ничего не имеют общего с тем чем заняты новые видящие. ну както так.. там однозначный был ответ
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Шум от 25 октября 2015, 22:22
Цитата: Аня от 25 октября 2015, 22:17я не помню дословно цитату

аня, плиз, пруф. ничего не помню такого кроме того что иден процитировал

Цитата: I_den от 25 октября 2015, 15:34- Наверно, тибетцы действительно были видящими, – продолжал дон Хуан. – Если так, то они должны были понять, что то, что они видят, не имеет никакого значения, поэтому совершенно не важно, что они напишут. Вот они и написали всю эту чушь, потому что им все это было безразлично, однако в таком случае то, что они написали – вовсе не чушь.
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 25 октября 2015, 23:08
Цитата: humito от 25 октября 2015, 17:05Возможно это просто очередная практически неприкрытая попытка оскорбить федю, за которой больше ничего нет.
я не хотела оскорблять. и за этои попыткои много чего есть))))

у меня не хватает безупречности выразить четко свой взгляд. я попробую выразить как смогу.

федя неприемлет описание не содержащее в себе восточных терминов. поверхностно читает посты. начинает некую активность, демонстрирующую его метод практики меняющим направление верным способом.. при этом создается впечатление что если ктолибо не использует терминалогии феди - то его текст признается правосторонним. вот задолбал этот детсад чесногря)))

кк без пратьяхар накатал одинадцать книг.  описывающих многие уровни погружения и птски. терминов там необходимое колво. мне этого достаточно.

вот например диспут феди и идена об отделении от центров. оба участника описывали направление. каждыи своими терминами. иден спросил что имеется ввиду под отделением от центров, врезультате федя назвал идена задротом)))))
тема скатывается в никуда по причине отсутствия единогласия в выборе терминалогии..

как на мои взгляд нужно было поступить на федином месте - описать идену отделение от допустим верхнего центра так, чтобы иден сделал это "онлаин", тоесть прямым способом "объснить" что такое отделение от центра. всё. остальное все было лишним, уводящим внимание юзеров хуи знает куда.



Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 25 октября 2015, 23:15
Цитата: Шульц от 25 октября 2015, 22:22аня, плиз, пруф. ничего не помню такого кроме того что иден процитировал
а этого не достаточно потвоему?
в этои цитате дх направляет внимание туда, куда его восточные трактаты не направляют вообще. если я ошибаюсь то пусть знаток восточных учений федя опишет какие именно практики направляют внимание тудаже. я могу запросто ошибаца так как не штудировала эти толмуты

федь, есть нечто хотябы подобное в восточных учениях, что является такимже направлением что в этои цитате?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 25 октября 2015, 23:33
думаю что практика восточных стилей после всеголишь прочтения их трактатов реализуется не таким образом каким она реализуется если чел живет в какомнибудь восточном монастыре обучаясь у непосредственно гуру. считаю что в их трактатах описана слишком малая часть, а основная часть содержиться в границах их "линий" и передается напрямую от гуру к ученику. ну какбы это логически верно заключить а не то что я прям уверена...
думаю что слухи о том что есть якобы тайная скрываемая  часть какогото из  учений не описанная в текстах пущенных в народ - это следствие того что люди понятия не имеют что этой таиной частью является прямая передача и ее не опишешь буковками :D

кто что думает по этому поводу?
если чел не является тем кому "прямо передали" , а просто почитал и у него получилось реализовать какието моменты описанной обнародованной части восточного учения, - можно ли этого практика считать реализовавшим само учение?

чтото мне кажется что либо он должен быть "буддой" либо ему таки должны были непосредстввенно передать напрямую. а если он будда то вокруг соберется куча приверженцев и поклонников и разовьется еще одно учение с еще кучеи трактатов которые те наплодят с его слов
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Шум от 26 октября 2015, 00:35
Цитата: Аня от 25 октября 2015, 23:15а этого не достаточно потвоему?

недостаточно. потому что твоя интерпретация в следствие твоего отношения к этим практикам слишком исказила слова дх

как минимум у них есть одно общее: они все занимаются овдшечкой

вот, зацени мегамудра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%B0)

ЦитироватьДостигнув неотвлекаемого внимания, практикующий может переходить к исследованию природы собственного сознания посредством проникающего (в природу ума) видения, что является предметом йоги простоты. Здесь достигается непосредственное переживание неразделимости осознавания и пустоты и полностью устраняется цепляние за иллюзию личности, что приводит к Освобождению — достижению состояния за пределами страданий
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Rei от 26 октября 2015, 01:40
Цитата: Аня от 25 октября 2015, 23:33думаю что практика восточных стилей после всеголишь прочтения их трактатов реализуется не таким образом каким она реализуется если чел живет в какомнибудь восточном монастыре обучаясь у непосредственно гуру. считаю что в их трактатах описана слишком малая часть, а основная часть содержиться в границах их "линий" и передается
типа отн. КК не то же самое :)

вот и единственное чё остаётся - пытаться самому исследовать, а там уж как получится.
мне наприм кроме кк по тяге и дзэн и там, кашмирский наприм шиваизм. так, беру где чё кажется что берётся и смотрю, что получится :)
также не вижу смысла добиваться там какой-то прямой передачи в каком-либо из запатентованных учений (тм), ехать в тибет в монастырь или в мексику искать утраченные следы партий наприм нагваля; возможно у многих таких движняков внутренняя суть давно утратилась и осталась только внешняя форма и бутафорская атрибутика. не в атрибутике ведь дело?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 07:52
дх высказался по поводу книги мертвых которую КК ему подсунул и которую я например не читал
книга мертвых чисто религиозное литературное произведение и для меня она не сильно отличается от хрюсианских мифов
поэтому обсуждать это высказывание на мой взгляд смысла не имеет

Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 07:54
Цитата: Шульц от 26 октября 2015, 00:35как минимум у них есть одно общее: они все занимаются овдшечкой

не только, в йоге много ккшного
каждый выбирает свой путь с сердцем :)
а заниматься осуждением чьих-то путей - бессмысленное занятие
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 07:55
Цитата: Аня от 25 октября 2015, 23:08кк без пратьяхар накатал одинадцать книг.  описывающих многие уровни погружения и птски. терминов там необходимое колво. мне этого достаточно.

одно дело накатать книг и умереть от рака, а другое в 3 вн уйти и освободиться  :D
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:01
для меня кк с его опытом - не истина в последней инстанции
в его описаниях есть то, что можно взять, но есть то, что брать не стоит)
федя уже скоро 20 000 сообщений о разных уровнях погружения накатает
ничем не хуже и не лучше кк
только не опубликовался и бабла на этом не срубил
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:02
Цитата: Шульц от 26 октября 2015, 00:35недостаточно. потому что твоя интерпретация в следствие твоего отношения к этим практикам слишком исказила слова дх

как минимум у них есть одно общее: они все занимаются овдшечкой
утебя проекции,.. у меня нет отношения к восточным практикам, я не изучала их, у меня имеется отношение к юзающим эти практики.
и второи момент - я не исказила слова дх, тебе это кажется потомучто ты воспринимаешь и проецируешь банальную структуру свою и тебе кажется что она есть у меня.
щас поясню восточными же терминами :D  почиму так происходит.чтобы понять о чем приведенная иденом цитата - нужно быть отделенным от всех центров сразу , ты не отделен ни от одного из центров, и поэтому не можешь понимать что я имею ввиду исходя из этои цитаты
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:05
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:02я не исказила слова дх

Цитата: Аня от 25 октября 2015, 22:17куку, я не помню дословно цитату. кк говорил дону хуану что на востоке мол много учений, и спросил дона хуана о людях следующих тому учению и их возможностях. дх ответил что они ничего не имеют общего с тем чем заняты новые видящие. ну както так.. там однозначный был ответ

а это что?
где сам ответ дх или ты об идентовском?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 08:05
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:01ничем не хуже и не лучше кк только не опубликовался и бабла на этом не срубил
я для себя считаю что следую учению дх
мне важно четко связать его реальностью и я пытаюсь поэтому дополнить его методиками
и подходами имеющими практический смысл
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:07
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:02у меня нет отношения к восточным практикам, я не изучала их, у меня имеется отношение к юзающим эти практики.

это совсем уже смешно, т.к. к восточникам это уж явно, что отношения не имеет
ведь знаешь русских, которые испольуют какие-то практики и используют их так как понимают

кастанедовские воины - тоже один смех
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:17
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:02иденом цитата - нужно быть отделенным от всех центров сразу , ты не отделен ни от одного из центров, и поэтому не можешь понимать что я имею ввиду исходя из этои цитаты

забавно, что это при условии, что у кк про центры ничего явного нет, так говорить)))))

ты определись уж или юзаешь описание с центрами (восточников) и не бунтуешь против использования такого описания
или бунтуешь и не юзаюшь, а то как-то непоследовательно)))

для понимая того что имел в виду дх, нужно быть дхом)))
или иметь такой же уровень пчф

а пока, каждый понимает то, что может
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 08:19
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:02у меня нет отношения к восточным практикам, я не изучала их,
А что ты изучала?   Что ты счас юзаешь , куда шлёпаешь , чем и что практикуешь?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 08:23
я думаю что если человек назвался военом то ему не помешает заниматься военскими искуствами
если чел считает что имеет дело с искуством осознанием то надо что то понимать относительно сознания,
частью которого это осознание является.
Учение дх на мой взгляд условно самодостаточно в том смысле что есть масса очень слабо определенных описаний
например никто четко не знает что такое наколление осознания или например существует описание восприятия на уровне эманаций,
которое непонятно как связать с восприятием на уровне например образов. Можно фантазировать на эти темы но в тексте кк этого нет
Из текста кк непонятно что есть осознание, по крайней мере я не видел описаний того что и как двигает воля при волевых смещениях  тс
если кто то считает что он понимает как и что движется, то у меня к нему есть масса вопросов Я для нужд своей практики дал ответы на часть вопросов не пытаясь естественно создать формальную схему и в процессе этого отвечания для себя сформулировал  о чем идет речь в некоторых воззрениях например какую роль играют чакры

Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:44
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 07:54не только, в йоге много ккшного
каждый выбирает свой путь с сердцем
а заниматься осуждением чьих-то путей - бессмысленное занятие
да я не осуждаю федин путь, и не осуждаю то что он его пропихивает здесь всем, потомучто понимаю что "пропихивание федеи своего пути всем" - это моя реакция на федю.
мне хочется чтобы федя не мешал развиваться темам вот и все :)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:44
Цитата: fidel от 26 октября 2015, 08:23я думаю что если человек назвался военом то ему не помешает заниматься военскими искуствами

если человек хочет стать воином, он должен начать им быть)
название мало что дает)))
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:45
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:44мне хочется чтобы федя не мешал развиваться темам вот и все

Аня, у вас есть отдельный раздел
этот вопрос давно не стоит
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:46
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 07:55
Цитата: Аня от 25 октября 2015, 23:08кк без пратьяхар накатал одинадцать книг.  описывающих многие уровни погружения и птски. терминов там необходимое колво. мне этого достаточно.

одно дело накатать книг и умереть от рака, а другое в 3 вн уйти и освободиться  :D

еще третье дело есть в наши времена - обсуждать на форумах кто ушел в третье а кто книги нактал :D
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:46
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:46еще третье дело есть в наши времена - обсуждать на форумах кто ушел в третье а кто книги нактал

ушел кстати не тот, кто книги катал)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:48
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:01для меня кк с его опытом - не истина в последней инстанции
в его описаниях есть то, что можно взять, но есть то, что брать не стоит)
и для меня кк не истина, я ориентируюсь на нечто невербальное содержащееся в его книгах
а что конкретно там не стоит брать кпримеру?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:49
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:05а это что?
где сам ответ дх или ты об идентовском?
да я ж писала - искать надо цитату
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Шум от 26 октября 2015, 08:49
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:02утебя ...,.. у меня ...., я ... у меня ...
... я ... тебе ... ты ... ... у меня.
.... ты ... я ...

так начнем же выясняшки! какие выясняшки? чего выясняшки? отношений выясняшки! *gl*

<пост на удаление *om*>

Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:50
хорошая притча

Не оставлять следов

Умирая, дзенский монах Бокудзю попросил своих учеников принести все его книги, всё, что он написал, и всё, что он сказал. Всё это было сложено, но они не могли понять, что он собирается делать. А он начал сооружать из них костер.
Они начали кричать и вопить.
Бокудзю, видя такое, сказал:
- Я собираюсь уходить и не хочу оставлять за собой следов. Я не должен оставить ни одного отпечатка своих ног. Отныне тот, кто пожелает следовать за мной, должен будет следовать за собой. Тот, кто захочет понять меня, должен будет понять себя. Вот почему я уничтожаю все эти книги.
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 08:52
  Ну например какашные труды написаны на нирусском языке , надо иметь нирусскии мазги , нерусскую психику ,
  образ жизни , и соответствующий образ мышления.     Впрочем та же проблема возникает
   и с восточниками .
     Ни один перевод на любой язык с любого другого не даст таво что вкладывалось в оригинальные тексты.
   Все переводы это на мой взгляд вольные интерпритации,  домысливания , обрусивание.
   То не есть хорошо.
      Но каму хочется попытаться проникнуть в инергию текстов , могут конечно пытаться то делать.   Тока это очень рискованно и неразумно ,  рискованно в смысле инергии многа , а палезнасть минимальна.    Ну как то я вижу.
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:53
Цитата: fidel от 26 октября 2015, 08:05я для себя считаю что следую учению дх
мне важно четко связать его реальностью и я пытаюсь поэтому дополнить его методиками
и подходами имеющими практический смысл
какои практическии смысл назвать когото задротом вместо того чтобы обиснить что ты имеешь виду под отделением от центров? :D

мне кажется ты используешь ситуацию. я щас поясню почиму я так ощущаю.
вовремя спора феди с иденом об отделении иден в личке у меня спросил что имеет федя виду под отделением. я описала ему отделение. он отделился и написал мне чтото типа "ааа.. вот он что имеет виду"
тоесть иден отделяется. и еслибы я виделабы что он не в состоянии отделиться я бы не взяласьбы ему описывать методу, потомучто если чел не отделяется , то методу придется описывать годами ))))))))))))))
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:56
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:48и для меня кк не истина, я ориентируюсь на нечто невербальное содержащееся в его книгах
а что конкретно там не стоит брать кпримеру?

то как кк расставлял акценты
он выделял то, что ему было близко и понятно, смещая фокус
как на этом видео  http://darorla.org/index.php?topic=3197.msg73732#msg73732 (http://darorla.org/index.php?topic=3197.msg73732#msg73732)
где для оператора имела большое значение оголенная грудь
хотя внимание можно было бы больше уделить состоянию, которое создавали девушки
можно было бы снять по-другому и это было бы другое видео
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 08:56
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:17ты определись уж или юзаешь описание с центрами (восточников) и не бунтуешь против использования такого описания
или бунтуешь и не юзаюшь, а то как-то непоследовательно)))
хорошо) вот тебе последовательно - ты тоже не отделена от центров. и я не бунтую. я хотелабы чтобы ты отделилась потомучто я всевремя ощущаю как ты запуталась. и обиснить тебе это невозможно, пока ты не отделишься
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 08:57
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:53какои практическии смысл назвать когото задротом вместо того чтобы обиснить что ты имеешь виду под отделением от центров?

тут аналогичный же вопрос и к тебе))))
пример привести или сама вспомнишь?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:01
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:56хорошо) вот тебе последовательно - ты тоже не отделена от центров. и я не бунтую. я хотелабы чтобы ты отделилась потомучто я всевремя ощущаю как ты запуталась. и обиснить тебе это невозможно, пока ты не отделишься

это действительно так
у меня нет полного отделения от центров
и мне было бы проще жить, если бы это отделение прошло до конца
но я не ощущаю, что я запуталась (здесь ты накладываешь что-то свое, т.е. по своему интерпретируешь то, что со мной происходит)
я вижу и понимаю что делаю, и даже знаю, почему у меня нет полного отделения
если мне нужна будет твоя помощь, я обращусь

а когда человек пытается помочь, когда его не просят, сама знаешь, что из этого выходит)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 09:02
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:44мне хочется чтобы федя не мешал развиваться темам вот и все
возможно ты не заметила но мне приходится делать кучу работы что бы поддержать работу форума
и его уровень Приведи сцылку где я мешаю кому то Мне не нравится бессодержательность текстов идента
и его частые отказы от диалога. Но я потерплю




Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:03
Цитата: fidel от 26 октября 2015, 08:23я думаю что если человек назвался военом то ему не помешает заниматься военскими искуствами
если чел считает что имеет дело с искуством осознанием то надо что то понимать относительно сознания,
частью которого это осознание является.
Учение дх на мой взгляд условно самодостаточно в том смысле что есть масса очень слабо определенных описаний
например никто четко не знает что такое наколление осознания или например существует описание восприятия на уровне эманаций,
которое непонятно как связать с восприятием на уровне например образов. Можно фантазировать на эти темы но в тексте кк этого нет
Из текста кк непонятно что есть осознание, по крайней мере я не видел описаний того что и как двигает воля при волевых смещениях  тс
если кто то считает что он понимает как и что движется, то у меня к нему есть масса вопросов Я для нужд своей практики дал ответы на часть вопросов не пытаясь естественно создать формальную схему и в процессе этого отвечания для себя сформулировал  о чем идет речь в некоторых воззрениях например какую роль играют чакры
вот этот весь текст кстати, отражает некоторую грань структуры форума и его развития во времени. и я бы тут добавила что всё это оч хорошо, что здесь происходит
но сильно нехватает естественности и трезвого взгляда на себя праткически всем юзерам форума.
ты же сам прекрасно видишь проявления формы любого из участников, и также я думаю тебе видно что по этому проявлению можно сказать что отсутствие естественности и трезвого взгляда на себя определяет запутанность, а она прямо противоположна пути с сердцем

Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:07
Цитата: fidel от 26 октября 2015, 09:02Приведи сцылку где я мешаю кому то
мне мешаешь например всей этой темой. тухлая тема. не стоящая обсуждения. хотя неспорю потренироваться быть безупречным нужно всегда и везде.

ты ответил на вопрос почиму ты не описал идену отедление а вместо этого обозвал? я бы хотела услышать прямой ответ а не косвенный )))
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:08
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:03но сильно нехватает естественности и трезвого взгляда на себя праткически всем юзерам форума

это довольно забавный взгляд
не так давно под естественностью ты демонстрировала выражение своих эмоций
что для меня например является механичностью, а не естественностью
подавлять их тоже ни к чему, но можно все же что-то предпринять, чтобы не быть так заданным психикой
например... разрыв связи между верхним и нижним центром)))))

то что ты видишь как неестественное, не всегда может оказаться таковым
потому что под естественным ты понимаешь что-то свое, и может оказаться, что в этом тоже есть ограничение
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:09
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:45Аня, у вас есть отдельный раздел
этот вопрос давно не стоит
стоит. отдельный раздел нужно сделать вам с федей. тогда вопрос не будет стоять.
на этом форуме изначально планировалось отсутствие правосторонних. дабы проявить некий дух форума. дух не проявлен, потомучто форум загроможден правостороннеи энергетикои правосторонними намерениями
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 09:10
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:03но сильно нехватает естественности и трезвого взгляда на себя праткически всем юзерам форума.
ты же сам прекрасно видишь проявления формы любого из участников, и также я думаю тебе видно что по этому проявлению можно сказать что отсутствие естественности и трезвого взгляда на себя определяет запутанность, а она прямо противоположна пути с сердцем
А что ты изучала?   Что ты счас юзаешь , куда шлёпаешь , чем и что практикуешь?  :D
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:11
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:09стоит. отдельный раздел нужно сделать вам с федей. тогда вопрос не будет стоять.
на этом форуме изначально планировалось отсутствие правосторонних. дабы проявить некий дух форума. дух не проявлен, потомучто форум загроможден правостороннеи энергетикои правосторонними намерениями

ты думаешь, что ты все осозаешь и понимаешь?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:13
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:56
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:48и для меня кк не истина, я ориентируюсь на нечто невербальное содержащееся в его книгах
а что конкретно там не стоит брать кпримеру?

то как кк расставлял акценты
он выделял то, что ему было близко и понятно,
а ты что, сначала пыталась брать какины акценты чтоли? а потом понела что не стоит7 или сразу понела?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:14
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:44мне хочется чтобы федя не мешал развиваться темам вот и все

ты говоришь, что тебе не хочется чтобы федя что-то делал, теперь ты хочешь наложить ограничения и на меня
мир не обязан тебе подчиняться
если тебе кто-то мешает, я тебе предложила выход
которым ты можешь воспользоваться

мне и многим участникам форума надоели разборки, которые устраиваешь ты из-за своих недовольств
пожалуйста, реши свои проблемы, и давай больше не будем на это отвлекаться :)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:14
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 08:57
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:53какои практическии смысл назвать когото задротом вместо того чтобы обиснить что ты имеешь виду под отделением от центров?

тут аналогичный же вопрос и к тебе))))
пример привести или сама вспомнишь?
приведи. я не называла никого задротом. если чел способен отделиться - зачем его называть задротом. если не способен то я так и скажу - несветит))))
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:15
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:13а ты что, сначала пыталась брать какины акценты чтоли? а потом понела что не стоит7 или сразу понела?

нет, не пыталась
он отражает в книгах не дух учения дх
а дух кк понимания
многое из книг можно просто выкинуть
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:16
Цитата: Nen от 26 октября 2015, 09:01это действительно так
у меня нет полного отделения от центров
и мне было бы проще жить, если бы это отделение прошло до конца
но я не ощущаю, что я запуталась (здесь ты накладываешь что-то свое, т.е. по своему интерпретируешь то, что со мной происходит)
я вижу и понимаю что делаю, и даже знаю, почему у меня нет полного отделения
если мне нужна будет твоя помощь, я обращусь

а когда человек пытается помочь, когда его не просят, сама знаешь, что из этого выходит)
ну помощь я не предлагала, ошибаешься..
а рас у тебя нет отделения, то почиму федя не обзывает тебя задротом?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Аня от 26 октября 2015, 09:18
не потомули что если он всех причислит к задротам то останется один? :D
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:18
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:14приведи. я не называла никого задротом. если чел способен отделиться - зачем его называть задротом. если не способен то я так и скажу - несветит))))

задротом нет, но другими словами - да
в этой же теме по поводу Шульца
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:19
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:16ну помощь я не предлагала, ошибаешься..
а рас у тебя нет отделения, то почиму федя не обзывает тебя задротом?

это уже к нему вопрос
я могу предположить, что потому что он думает, что я это вижу и вижу как их можно отделять
и иногда это делаю
а насчет идента у него не было такого ощущения
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:21
Аня, давай закрывать уже тему
попробуй решить сама свои проблемы, не создавая очередную склоку на форуме
мы все ошибаемся, и ты в том числе)
можно быть к друг другу менее требовательными и пытаться понять

не всегда и не у всех это получается, в том числе, и у фиделя
но воин же не ориентируется на других ;)
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Шум от 26 октября 2015, 09:23
подождите закрывать))
**UP**
Цитата: триводном от 26 октября 2015, 09:10
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:03но сильно нехватает естественности и трезвого взгляда на себя праткически всем юзерам форума.
ты же сам прекрасно видишь проявления формы любого из участников, и также я думаю тебе видно что по этому проявлению можно сказать что отсутствие естественности и трезвого взгляда на себя определяет запутанность, а она прямо противоположна пути с сердцем
А что ты изучала?   Что ты счас юзаешь , куда шлёпаешь , чем и что практикуешь?  :D

Название: Re: Восточники :)
Отправлено: Nancy от 26 октября 2015, 09:29
Цитата: Аня от 26 октября 2015, 09:16ну помощь я не предлагала, ошибаешься..

а что ты предлагаешь?

Цитата: Аня от 26 октября 2015, 08:56я хотелабы чтобы ты отделилась потомучто я всевремя ощущаю как ты запуталась

почему ты от меня вообще чего-то хочешь
и хочешь реализовать свои желания посредством меня

реши это, пожалуйста, без меня
если мне понадобиться твоя помощь, в реализации твоих желаний относительно меня, я обращусь)

ты вероятно испытываешь какое-то чувство, читая мои тексты
но твои чувства могут не отражать моего состояния, они могут вызывать в тебе какое-то состояние
по причине твоей формы, а не моей
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 09:48
 я считаю что человек имеющий дело со вторым вниманием не может не ощущать что в эн теле есть разные области
и у каждой своя роль в восприятии Можно назвать эти области чакрами
говорил об этом дх или не говорил для меня значения не имеет - реальность одна на всех
отрицать роль различных областей эн тела в психике и восприятии означает для меня неспособность направить внимание на эн тело
и такая неспособность говорит от рациональности восприятия
если человек при этом пытается оправдать эту свою неспособность для меня он "рациональный задрот"


Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 10:16
  ну на мой взгляд , если говорить о чакральных схемах , то да они общие для всего , а не тока
  для живых сучнастей.
   Чакральные схемы , ну как савакупнасти неких центров необходимо вязать с эгрегориальными схемами .
    По сути это одно и то же , чакровая схема человека это тот жэ эгрегор по сути.
    и наоборот , эгрегор , то чакральная схема чего бы то ни было.    Ну это моё мнение.
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: fidel от 26 октября 2015, 10:28
Цитата: триводном от 26 октября 2015, 10:16и наоборот , эгрегор , то чакральная схема чего бы то ни было.    Ну это моё мнение.
ты реальный мистик :)
может быть было бы реалистичней сказать что люди с одинаковой энергетикой образуют относительно замкнутые сообщества ?
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 22:26
Цитата: fidel от 26 октября 2015, 10:28может быть было бы реалистичней сказать что люди с одинаковой энергетикой образуют относительно замкнутые сообщества ?
Ну ты реальный мистик.
       Любое замкнутое и незамкнутое сообщество это прежде всего эгрегориальная структура , каждый участник имеет сваи свойства ,
   играет сваю определённую роль.    Нет ничего более реалистичнава.   
      каждый участник некий центр чакральнай схемы ,  и каждый эгрегор то реальный организм . Его ну любого эгрегора
   пачувствовать и увидеть не сложно , точнее его всегда видно .
    но это мерзкая тема .    Я не люблю их рассматривать .  :D
Название: Re: Восточники :)
Отправлено: триводном от 26 октября 2015, 22:28
   ну Рэй должен всё знать об эгрегорах , структуры его область знаний .  *nfs*