Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 16:00так ты сам посмотри. Нйди свое Я.
уже столько усилий потрачено на его устранение :) что может это уже и невозможно :)
если чуть серьезней довольно сложно понять что ты имеешь ввиду
ты о пуруше ? зрящем ? воле ?
"естественном состоянии " ?
ты почитай форум может как бы тебе станет яснее с чем ты имееш дело
Цитата: Аня от 29 сентября 2015, 18:28наверно он тот кто тупит что тут уже полфорума ржут над его дрочем,
некоторые и над пальцем ржут
Цитата: лиса баскервилей от 29 сентября 2015, 18:33что тебе не устроит любой ответ .
дело не в том устроит он меня или нет, а в том - сможешь ли ты обосновать свою позицию. Куку например, ассоциирует свое Я с телом, делая акцент на болевые ощущения, но когда я уточняя, спрашиваю - "его эпидермис на стенках ванны - это тоже Куку?", он почему-то предпочитает отмолчаться. Хотя, вполне логично, если ты - это тело, то и кожа - это тоже ты, и слюна с твоим днк - тоже ты.
Так что это не мне не понравятся твои ответы, это тебе не понравится мое рассуждение о твоих ответах.
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 18:36но ВД останавливаетца не за счет желания а за счет намеренияа намерение это не сфера ума аж никактак что выходит ум тут непричем
откуда берется мысль об остановке мыслей?.... - тут не о чем спорить. Личность принимает осмысленное решение остановить ВД.
Цитата: fidel от 29 сентября 2015, 19:20уже столько усилий потрачено на его устранение что может это уже и невозможно
конечно невозможно! Как только ты поймешь, что устранять нечего, Я не существует, это иллюзия, создаваемая мыслями, которые тебе не принадлежат, то не будешь относиться к нему (к себе) всерьез.
Цитата: fidel от 29 сентября 2015, 19:20ты почитай форум может как бы тебе станет яснее с чем ты имееш дело
из общения с участниками у меня уже сложилось вполне ясное представление о ситуации. Короче, граждане воины, пристегните ремни:
сегодня попалась на глаза одна фраза (слова ДХ): "
никто добровольно не хочет обучаться магии". Так вот ваше неприятие концепции об иллюзорности личности ("Я") - это оно и есть - отказ "обучаться магии".
об этом же говорит и Ликерман:
"Рам Цзы знает...
Если бы y тебя был выбоp,
Ты бы никогда
Hе pасстался с иллюзией."об этом же говорит у.г. кришнамурти:
"Если бы я мог дать вам проблеск того, что есть на самом деле, вы бы не притронулись бы к нему и десятифутовым багром".То, чего вы хотете - это потрепаться о том, какое прикольное было сновидение, как здорово меня трипануло с гармалина и коры мимозы, считать себя неуязвимыми воинами (но одновременно опасаетесь, что вам подсунут мазут вместо каши, или того хуже - паяльник в жопу).
вы даже не допускаете мысль о причинении своему Я какого-то дискомфорта. Вы согласны причинить дискомфорт с условием, что он вам окупиться какими-нибудь сверхспособностями, или как минимум позволит говорить друзякам, что вы кастанедовские маги, воины и т.д.
Но торгуясь свободу не получишь. Свобода обретается только безоговорочной сдачей всего. Цена свободы - ВСЁ, и вы сами в первую очередь.
"человек не начнет путь к свободе, пока не осознает свою ничтожность" Г. Гурджиев
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24
из общения с участниками у меня уже сложилось вполне ясное представление о ситуации. Короче, граждане воины, пристегните ремни:
да, мыслительный процесс есть смысл иногда останавливать *hz*
интересный способ это продемонстрировать выбрал ахаб как настоящий сталкер *vo*
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24Личность принимает осмысленное решение остановить ВД.
дык ты прикольно пишешь вот тут в чем дело
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 07:19личность устав от страданий ищет способ их прекратить.
и я наприм с этим очень согласен
но при этом же нада понимать что личность никакого отношение к остановке ВД не имеет. тоесть она никак в этом не учавствует, неважно там согласна она или нет. по сути личность это не какая то сущность а просто эффект настройки
Есть наприм ситуация когда личность согласна, в ВД не тормозитца хоть усрись
а бывает наоборот, личность знать ничего про ОВД не знает, а ВД тормозитца сам
тоесть я эток чему
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24Личность принимает осмысленное решение остановить ВД.
хоть это и происходит, к непосредственно остановке ВД это отношения не имеет
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24Так вот ваше неприятие концепции об иллюзорности личности ("Я") - это оно и есть - отказ "обучаться магии".
ой я вот пропустил *nfs*
а где про это неприятие можно почитать?
да интересная фраза кстати. особенно слово концепция
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 21:40а бывает наоборот, личность знать ничего про ОВД не знает, а ВД тормозитца сам
ну, это подарок с небес. Но ему предшествует такой мощный когнитивный диссонанс, что личности просто ничего не остается, кроме как отключиться самой, пока не случился инфаркт или не увезли в психушку.
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 21:44а где про это неприятие можно почитать?
там где про смерть личности.
Я честно сказать ухаба не читал, он кого-то зовет обучаться магии?
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:55ну, это подарок с небес.
кстати с позиции личности подарок или там проклятье))
для воена вызов *!*
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:55там где про смерть личности.
а можно точнее это в этой теме где-то?
просто тут есть люди которые даже считают что необусловлены соверешшно лисностью в следствии осознания ее иллюзорности, а тут такое. бац и вдруг оказывается кто-то считает ее не иллюзорной
интересно ж *nfs*
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24дело не в том устроит он меня или нет, а в том - сможешь ли ты обосновать свою позицию. Куку например, ассоциирует свое Я с телом, делая акцент на болевые ощущения, но когда я уточняя, спрашиваю - "его эпидермис на стенках ванны - это тоже Куку?", он почему-то предпочитает отмолчаться. Хотя, вполне логично, если ты - это тело, то и кожа - это тоже ты, и слюна с твоим днк - тоже ты.
Так что это не мне не понравятся твои ответы, это тебе не понравится мое рассуждение о твоих ответах.
О моих ответах рассуждают уже очень давно , так что всё нормально. Люди постоянно пытались и пытаются причинить моему Я дискомфорт , не важны результаты, но почему я должна этому потакать? Как минимум , если они окупят мне это сверхспособностями , то я согласна . А максимум бессмертие. Но отношения с людьми. С духом же все по другому.
Сновидения часто пропитаны духом , оттуда тянет ветром свободы , неизвестного, дороги. Мне нравится о них писать и я люблю их читать .
У меня есть предпочтения и я собираюсь их отстаивать . Кто эта я ? Я. Могу кучу всего наплести , но хочу остаться неизвестным.
новитек, ахаб подвергает себя мыслительному процессу чтоб продемонстрировать какой это ущербный способ восприятия. довольно изящный сталкерский подход и главное все ради того чтобы открыть глаза форумчанам *beer* спасибо ахаб *ku*
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 21:24устранять нечего, Я не существует, это иллюзия
Налицо онтологический парадокс *!* Небытие антипод бытия, но если сущности могут быть качественно различны, то отсутствие сущностей, напротив, априори должно быть тождественно, т.к. небытие от небытия отличатся не может в силу наличия полного отсутствия присущих небытию качеств.
Если "отсутствие Я" Ахаба отличается от "отсутствия Я", например, Куку, что достаточно очевидно в силу их несогласия в этой теме, значит их Я/ "иллюзии Я" различны, следовательно, они существуют. *gd*
Ошибочка вышла, то что мы не согласны ничего не означает :) из твоих рассуждений исходит что мы с ахабом суть одно в случае иллюзорности Я, даже если спорим на форуме 8-) одна сплошная эманация. Ахаб ты согласен быт со мной проявлением единого целого?
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 18:18
опять отдает религией "нельзя задавать еретические вопросы".
Если в книгах КК, он не задал правильных вопросов ДХ, или не потрудился их записать, то не значит, что их нельзя задавать.
мне вообще не нужно было отвечать на этот вопрос, он уводил в сторону от темы разговора, и ничего не прояснял как на него не ответь.
Куку остановился на определении своего Я как куска мяса
с такоиже молниеносной скоростью формировались мнения у бармалея, и с такоиже уверенностью в истине херачил мегатар *hz*
кришнамурти, рецепторы в мозгу, ученик расширивший инвентарный список, и метеоризм у дх *lol*
Цитата: I_den от 29 сентября 2015, 21:59а можно точнее это в этой теме где-то?просто тут есть люди которые даже считают что необусловлены соверешшно лисностью в следствии осознания ее иллюзорности, а тут такое. бац и вдруг оказывается кто-то считает ее не иллюзорнойинтересно ж
а что ты назваешь личностью? (вернемся к нашим баранам)
Цитата: лиса баскервилей от 29 сентября 2015, 22:02Кто эта я ? Я. Могу кучу всего наплести , но хочу остаться неизвестным.
"стирание личной истоири" как предлог уйти от ответа? Да не вопрос :) - не говоришь мне - скажи себе. 8-)
Но ты же понимаешь, что не отвечаешь не потому что исполняешь условность взятую из книжки, а потому что характеристики, которые ты можешь дать себе, не имеют отношения к твоему НЕИЗМЕННОМУ Я. Вспоминя о себе ребенке ты тоже будешь говорить про себя -
Я (несмотря на то, что тебе не была присуща ни одна из этих характеристик.) Подумай об этом.
Цитата: swarm от 30 сентября 2015, 00:10Налицо онтологический парадокс Небытие антипод бытия, но если сущности могут быть качественно различны, то отсутствие сущностей, напротив, априори должно быть тождественно, т.к. небытие от небытия отличатся не может в силу наличия полного отсутствия присущих небытию качеств. Если "отсутствие Я" Ахаба отличается от "отсутствия Я", например, Куку, что достаточно очевидно в силу их несогласия в этой теме, значит их Я/ "иллюзии Я" различны, следовательно, они существуют.
именно, только слово
иллюзии без кавычек должны быть, иначе смысл искажается на противоположный
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 00:15Я, даже если спорим на форуме одна сплошная эманация. Ахаб ты согласен быт со мной проявлением единого целого?
1. НЕ БУДУ спорить если ты произнесешь это став буддой. + 2. СОГЛАШУСЬ с тобой если стану буддой. Но сейчас я нихуя с тобой не согласен. *evil*
хотя, я уже заебался спорить, ладно, согласен
...личности как дити играют с игрушкой " остановка вд", и это получается прекрасно) и даже местами смешно))
..личности нравится/не нравится, подходит/не подходит итд, а хуле толку...одна игра с разговорами
Цитата: Wind от 30 сентября 2015, 08:24
...личности как дити играют с игрушкой " остановка вд", и это получается прекрасно) и даже местами смешно))
..личности нравится/не нравится, подходит/не подходит итд, а хуле толку...одна игра с разговорами
так и есть, я играюсь, жду когда надоест
проблема не с организмом а отождествленностью осознания с ним
и на мой взгляд надо четко понимать что в сознании объективно существует многосвязный многоуровневый объект - организм
Масса чисто логических проблем возникает когда люди опираясь на какой либо из его планов начинают отрицать другие
Есть очень древний буддисткий текст - "Вопросы царя Мелинды" кажется где эта проблема отчасти разбирается
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 07:51Но ты же понимаешь, что не отвечаешь не потому что исполняешь условность взятую из книжки, а потому что характеристики, которые ты можешь дать себе, не имеют отношения к твоему НЕИЗМЕННОМУ Я. Вспоминя о себе ребенке ты тоже будешь говорить про себя - Я (несмотря на то, что тебе не была присуща ни одна из этих характеристик.) Подумай об этом.
Ты ведь знаешь, что это всего лишь способ говорить . Крайне неудобно было бы нагружать язык сложными речевыми оборотами - я то. я не это. Да, это это наносное не имеет отношения к моему неизменному я , но оно есть. Можно сравнить с образованием жемчуга . Вначале была искра . А потом слой за слой , слой за слоем перламутра . Наносное , чужое , мир накладывал слой за слоем . Так ещё и внутри раковины , корки собственных выводов, убеждений относительно происходящего . То есть рефлексии . Как Кащей Бессмертный , чья смерть в игле, игла в яйце, яйцо в утке , утка в зайце и так далее. Но в отличии от жемчуга я не имею ценности и прекрасно это осознаю . Нас миллиарды.
Тем не менее именно эти слои имеют смысл во взаимодействии миром . Если дорыть до центра , там ты его не обнаружишь , зачем оно здесь появилось ? Это неизменное я . Ответ как то связан с его неизменностью, неизменность с бесконечностью , бесконечность с бесконечностью . Здесь как бы взлом мозга бесконечность на бесконечность даёт бесконечность.
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 07:51а что ты назваешь личностью? (вернемся к нашим баранам)
здравствуй жопа новый год, мы пришли на елку *ku*
вопрос так не стоял
вопрос стоял вот так
Цитата: Ахаб от 29 сентября 2015, 12:52замечательно, тогда скажи мне - КТО ТЫ?
я наприм не считаю что личность это я.
личность это эффект настройки возникающей в ОПТС
обычно к отрицанию наличия такого объекта сознания как личность склоняются люди неверно понявшие буддисткую доктрину личности - буддизм отрицает не личность, а субстациональность личности.
Цитата: лиса баскервилей от 30 сентября 2015, 11:56Если дорыть до центра , там ты его не обнаружишь ,
Вот! А теперь о "наносном, слоях", которые заставляют называть себя Я и быть отличной от других людей - это и есть корм для Орла. Перестань кормить Орла своим Я.
— Так что надо делать, чтобы перестать на него работать?
— Делать не надо ничего. Любое действие и есть работа на Великого Вампира, Рама. В Тайном Черном Пути не содержится никакого действия вообще. И так из секунды в секунду. Только это. Всю жизнь. А потом всю смерть. Надо не в бездны рушиться, а спокойно висеть в хамлете и не париться ни по одному вопросу. И если ты действительно не паришься, через несколько лет становится кристально ясно, что все возникающее и исчезающее, вообще все без исключения, чем бы оно ни было — на фиг тебе не нужно. И никогда не было нужно.
— И что дальше?
— Постепенно ты уходишь в отказ. Сначала по отдельным параметрам. Потом в полное отрицалово. А потом в отрицалово отрицалова, чтобы не инвестировать в чужой бизнес никаких эмоций вообще. И шестеренка перестает крутиться. Все останавливается. Как выразился на символическом языке один халдей, спокойствие есть душевная подлость. Когда твоя душевная подлость становится абсолютной, ты делаешься равен Великому Вампиру. Ибо он есть единственная абсолютно неподвижная точка всего приведенного им в движение механизма... Только вдумайся — равен Великому Вампиру! Его зеркала уже не могут тебя остановить, потому что ты больше никуда не идешь. Это и есть Тайный Черный Путь.
— А Великий Вампир не возражает?
— Как он может возразить против того, что он равен сам себе?/Пелевин Empire V./
— Здесь отражена двойственность происходящего в сознании, — продолжал Озирис. — С одной стороны, оно наше, родное, потому что другого сознания у нас нет. С другой стороны, когда ты понимаешь, что это на самом деле сознание Великого Вампира, ты перестаешь испытывать к происходящему на его фабрике всякий интерес. Ты перестаешь на него работать. Когда ты замечаешь, что по твоей голове катится очередная тележка с его мыслями, ты отказываешься разгонять ее своим интересом и участием. Ты не борешься с возникающими в сознании феноменами. Ты просто разжимаешь руки каждый раз, когда в них шлепается направленный тебе груз. С точки зрения Великого Вампира, это величайшая подлость, которая только может быть./Пелевин Empire V./
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 12:40я наприм не считаю что личность это я.личность это эффект настройки возникающей в ОПТС
а кто "Я", если Я не личность? И что за оптс?
Цитата: fidel от 30 сентября 2015, 13:04люди неверно понявшие буддисткую доктрину личности - буддизм отрицает не личность, а субстациональность личности.
у буддистов там вообще черт ногу сломит - куча конфессий и у каждой конфессии куча правил, которые яко бы оставил будда. Но будда по определению не мог оставить никаких правил и никакого учения: "будда не нарушает законов и не соблюдает их" (если бы было учение об истине, то все бы встававшие на путь такого учения обретали просветление - будда это осознавал, и ничего не оставил)
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37(если бы было учение об истине, то все бы встававшие на путь такого учения обретали просветление - будда это осознавал, и ничего не оставил)
то есть будда не хотел чтобы все обрели просветление? *nfs* это вроде даже входит в обед бодхисаттвы *rr*
вы с буддой явно одна общая эманация :D ну если не со мной так хоть с буддой
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 13:53
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37(если бы было учение об истине, то все бы встававшие на путь такого учения обретали просветление - будда это осознавал, и ничего не оставил)
то есть будда не хотел чтобы все обрели просветление? *nfs* это вроде даже входит в обед бодхисаттвы *rr*
будда не может чего-то хотеть или не хотеть. Желания порождают страдания. Будда пробудился ото сна. Что делаешь ты когда утром просыпаешься? Продолжаешь искать персонажей своего сна чтобы спасти их?
Если бы будда хотел кого-то спасти, то он бы считал, что в этом мире что-то неправильно, что мир нуждается в переменах. Но для будды нет ничего правильного или неправильного - всё просто есть. Это просто сон. Будда не нравственен и не безнравственен, он смотрит на этот сон со стороны.
Обеты бодхисаттвы, нормы поведения, запреты - это всё придумали ученники будды и ученники ученников.
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37а кто "Я", если Я не личность? И что за оптс?
слушай ну немучай ты меня))))
ты у меня спрашиваешь кто Я кто ТЫ итд, типа это можно описать словами.
личность, ум, это вещи которые возникают сугубо в одной ПТС. чтоит ТС сместитца достаточно глубоко и ничего подобного уму или личности уже нет. а я имеет место быть в любой ПТС
скажи, как ум, может рассказать что такое Я, если он сам пропадает с концами стоит только ТС сместитца? откуда он знает?
что бы понять кто ты. тебе достаточно заглянуть внутрь, а не грузить меня вопросами об этом или ожидать разумных объяснений
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37И что за оптс?
Обычное Положение Точки Сборки
ахаб все это цитаты и суповой набор. у тебя есть вообще свой опыт и свои мысли? напиши что нить глубоко личное, хоть стихи что ли. а то как то неуютно :(
неудивительно что ты все себя ищешь , через этот набор чьих то слов тебя вообще стало не видно *g*
иден, это тебе ответ ахаба. переношу из предыдущей темы
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:27
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 14:21
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37а кто "Я", если Я не личность? И что за оптс?
слушай ну немучай ты меня))))
ты у меня спрашиваешь кто Я кто ТЫ итд, типа это можно описать словами.
личность, ум, это вещи которые возникают сугубо в одной ПТС. чтоит ТС сместитца достаточно глубоко и ничего подобного уму или личности уже нет. а я имеет место быть в любой ПТС
скажи, как ум, может рассказать что такое Я, если он сам пропадает с концами стоит только ТС сместитца? откуда он знает?
что бы понять кто ты. тебе достаточно заглянуть внутрь, а не грузить меня вопросами об этом или ожидать разумных объяснений
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37И что за оптс?
Обычное Положение Точки Сборки
ты называешь ВОСПРИЯТИЕ в состоянии отсутствии ума - Я (субъект). Это твой личный опыт?
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 14:21ахаб все это цитаты и суповой набор.
это очень стройный суповой набор ))
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 14:21напиши что нить глубоко личное, хоть стихи что ли. а то как то неуютно
нету, я дурак
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 14:27неудивительно что ты все себя ищешь
сомневаюсь в этом утверждении, поскольку я не ищу себя, я любусь охуительно красивым отражением своего эго. Наши личности существуют только отражаясь в мыслях других, точнее наши личности создаются чужими мыслями о нас. Жду когда надоест.
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:32ты называешь ВОСПРИЯТИЕ в состоянии отсутствии ума - Я (субъект). Это твой личный опыт?
Ахаб нет ну что ты, это я книг начитался и имитирую что там написано *fsp* :D
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:38
сомневаюсь в этом утверждении, поскольку я не ищу себя, я любусь охуительно красивым отражением своего эго. Наши личности существуют только отражаясь в мыслях других, точнее наши личности создаются чужими мыслями о нас. Жду когда надоест.
а то есть ты наоборот занимаешься самопостроением , конструированием и самолюбованием :D а кто ты тогда в этом случае
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 14:39
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:32ты называешь ВОСПРИЯТИЕ в состоянии отсутствии ума - Я (субъект). Это твой личный опыт?
Ахаб нет ну что ты, это я книг начитался и имитирую что там написано *fsp* :D
мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума. Восприятие было, а воспринимающего субъекта (меня) не было. Я понял (хотя называть пустоту "я" не корректно), что никогда не страдал, потому что страдающего Я никогда не было, была только пустота, да это даже пустотой не назовешь - ничто, так ближе.
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 14:52
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:38
сомневаюсь в этом утверждении, поскольку я не ищу себя, я любусь охуительно красивым отражением своего эго. Наши личности существуют только отражаясь в мыслях других, точнее наши личности создаются чужими мыслями о нас. Жду когда надоест.
а то есть ты наоборот занимаешься самопостроением , конструированием и самолюбованием :D а кто ты тогда в этом случае
я просто анализирую и даю себе отчет - что я тут делаю. Все этим занимаются, просто никто не сознается.
Вот КК говорит об уничтожении личной истории, но то, что делают люди, создавая ники и общаясь на форумах о нагвализме, обсуждая какие-то свои хобби, достижения, сновидения или хотя бы просто недавнее посещение сортира - обратное действие, это и есть поддержание и создание личной истории. Она красиве и таинственей чем та, кем вы являетесь в жизни - серым унылым говном (простите мне мой французский), но это все равно история ваших личностей, которую вы не перестаете создавать.
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума.
он просто переживается совершенно не так, как переживается я-личность, но тем не менее в этом состоянии возникает видение которое сопровождается абстрактным знанием без мыслей о природе этого субъекта. перевести это абстрактное знание на рационально концептуальный уровень невозможно.
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума. Восприятие было, а воспринимающего субъекта (меня) не было. Я понял (хотя называть пустоту "я" не корректно), что никогда не страдал, потому что страдающего Я никогда не было, была только пустота, да это даже пустотой не назовешь - ничто, так ближе
здесь все люди достаточно странные и у большинства есть весьма своеобразный опыт :)
чем то тебе говно не угодило, оно также трансцендентно как и вся прочая воспринимаемая реальность *rr* просветлев ты это поймеш *beer*
Цитата: Ахаб от 30 сентября 2015, 13:37Вот! А теперь о "наносном, слоях", которые заставляют называть себя Я и быть отличной от других людей - это и есть корм для Орла. Перестань кормить Орла своим Я.
Меня очень сильно сместили гб , полностью человеком обратно я так и не стала .
Цитата: лиса баскервилей от 30 сентября 2015, 15:17Меня очень сильно сместили гб , полностью человеком обратно я так и не стала .
что такое гб?
Цитата: Аня от 30 сентября 2015, 16:00
Цитата: лиса баскервилей от 30 сентября 2015, 15:17Меня очень сильно сместили гб , полностью человеком обратно я так и не стала .
что такое гб?
газовый балончик *trolleface*
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума. Восприятие было, а воспринимающего субъекта (меня) не было.
а ктоже запомнил этот опыт?
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 14:38я любусь охуительно красивым отражением своего эго.
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 15:00та, кем вы являетесь в жизни - серым унылым говном
это ахуительно красивое отражение твоего эго формирует мнение что у других эго неахуительно красивое к себе отношение?
Цитата: Куку от 30 сентября 2015, 15:03
чем то тебе говно не угодило, оно также трансцендентно как и вся прочая воспринимаемая реальность *rr* просветлев ты это поймеш *beer*
Он уже просветлел. Все просветленные как попугаи повторяют одно и тоже:
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума. Восприятие было, а воспринимающего субъекта (меня) не было. Я понял (хотя называть пустоту "я" не корректно), что никогда не страдал, потому что страдающего Я никогда не было, была только пустота, да это даже пустотой не назовешь - ничто, так ближе.
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума
тут возможно в том дело, что товарищ (возможно неосознанно) идентифицирует себя онли с умом *rr*
а у наприм КК ум это только одна точка из нескольких
Цитата: Аня от 30 сентября 2015, 16:05
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 14:53мой опыт говорит об отсутствии субъекта Я в состояни неума. Восприятие было, а воспринимающего субъекта (меня) не было.
а ктоже запомнил этот опыт?
хороший вопрос - не знаю... брахма?
Цитата: Novitec от 30 сентября 2015, 16:15Он уже просветлел. Все просветленные как попугаи повторяют одно и тоже:
просветлел бы - не спорил бы на форумах
Цитата: Ray от 30 сентября 2015, 16:34а у наприм КК ум это только одна точка из нескольких
а у тебя сколько точек?
спроси христиан что есть их Я, они ответят - душа, потмоу что это написано в книжке. Ты чем от них отличаешься?
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 16:53спроси христиан что есть их Я, они ответят - душа, потмоу что это написано в книжке. Ты чем от них отличаешься?
не желаешь ли обратить внимание на некоторую предустановку в своих постах? т.к. ты подобный вопрос задаешь здесь уже не в первый раз. почему ты считаешь, что наприм я только в книжках чёто прочитал и у меня нет своего опыта? не проецируешь ли ты себя?
Цитата: Ray от 30 сентября 2015, 17:15ты подобный вопрос задаешь здесь уже не в первый раз.
так никто еще не ответил .
Цитата: Ray от 30 сентября 2015, 17:15что наприм я только в книжках чёто прочитал и у меня нет своего опыта?
и ты и иден отвечаете одинаково - сначала приводите точку зрения из книжек, а потом говорите: "с чего ты взял, что это не мой личный опыт?"
с того и взял, что никто не заявил это открытым текстом.
Ухаб, а вот чё ты так сконцентрировался на том, кто откуда отвечает? Ящетаю, было бы интереснее, если бы ты попытался (безотносительно спора) описать свой опыт или свои взгляды, или чё там у тебя отн. пути или не пути. Т.е. не про ошибки других практикующих и про то, как и где они заблуждаются, а про чёто своё.
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 16:53просветлел бы - не спорил бы на форумах
ты считаешь наличие спора на форуме каким то критерием просветления или его отсуствия как я понимаю. интересно почему?
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 18:09с того и взял, что никто не заявил это открытым текстом
ты так говоришь буд-то это может быть причиной так считать. что рас мол никто не заявлял, значит опыт не личный
как бы куча людей открыто заявляют что у них есть личный опыт того, что написано в книжках хотя это не так. и если чел заявляет это ты тут же начинаешь считать что так и есть?
а если не заявляет значит опыта нет *nfs*
Цитата: Ray от 30 сентября 2015, 18:15если бы ты попытался (безотносительно спора) описать свой опыт
я его уже озвучил
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 18:19ты считаешь наличие спора на форуме каким то критерием просветления или его отсуствия как я понимаю. интересно почему?
вопорс не ясен.
наличие спора я считаю наличием спора. Я люблю спорить.
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 18:19что рас мол никто не заявлял, значит опыт не личный
именно так! ваши ответы типа "с чего ты взял", я гипотетически должен рассматривать как согласие - мол, "да, это я сам так ощущал НЕИЗМЕННОЕ Я". Но после аналогичного ответа рэя, я уже так не считаю, и думаю, что вы граждане пиздите. Открыто заявить "да у меня был такой опыт" не позволяет совесть, признать, что опыт книжный - не позволяет гордость, а вот саркастически хмыкать "с-чего-ты-взял" - в самый раз.
не сердитесь на резкость, но я подустал спорить
ниачом. Спор уже не конструктивен, и скатился на "ты-та мне-та..."
пора заканчивать
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 18:50вопорс не ясен.
наличие спора я считаю наличием спора. Я люблю спорить.
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 16:53просветлел бы - не спорил бы на форумах
почему ты считаешь что если бы некто просветлел он бы не спорил на форумах?что за предустановка?
так понятнее?))
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 18:50именно так! ваши ответы типа "с чего ты взял", я гипотетически должен рассматривать как согласие - мол
вобще то предлагалось в этом случае обратить внимание на твою собственную активность, мол ты посмотри на ход своих мыслей, он явно ущербен
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 18:50Открыто заявить "да у меня был такой опыт" не позволяет совесть, признать, что опыт книжный - не позволяет гордость, а вот саркастически хмыкать "с-чего-ты-взял" - в самый раз.
ну и это не саркастическое хмыканье, а просьба описать ход твоих мыслей
но вобщем он понятен, этот ход
ты будешь считать что у чела есть тот или иной опыт просто потому что он скажет что так и есть. а если не скажет то не будешь
если я скажу что умею летать достаточно просто прямо и открыто об этом заявить, что бы у тебя не возникало вопросов?
мне чета такой подход кажетца неоправданным
сам подумай ну нельзя же всем верить, кто его знает есть у человека совесть или нет?
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 18:57почему ты считаешь что если бы некто просветлел он бы не спорил на форумах?что за предустановка?так понятнее?))
потому что этим ребятам пофиг на то, что творится в мире, они проснулись ото сна, и не горят желанием доказывать персонажам своего сна их иллюзорность
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 18:57если я скажу что умею летать
а я тебе поверю! Поинтересуюсь как это у тебя получилось
то что ты говоришь об останоке ума при сохранении Я - это не увязывается ни с моим опытом полученного проблеска понимания, ни с логическими рассуждениями на тему "кто Я". Так с чего мне тебе верить? Тем более ваше поведение с рэем
как под копирку
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 19:23потому что этим ребятам пофиг на то, что творится в мире, они проснулись ото сна, и не горят желанием доказывать персонажам своего сна их иллюзорность
так что же они сидят на облаке и срут фиалками и иногда проповедуют по твоему, а на форумы ни ни?
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 19:23а я тебе поверю! Поинтересуюсь как это у тебя получилось
представляешь себе сколько с таким подходом пройдет времени, что бы понять что к чему на самом деле))
я же отвечать начну и рассказывать как у меня это получилось *lol*
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 19:28так что же они сидят на облаке и срут фиалками и иногда проповедуют по твоему, а на форумы ни ни?
не могут они проповедывать. Проповедь подразумевает оглашение общих правил для неограниченного количества людей. Путь к истине - это разрушение концепций. А у каждого понятийный аппарат сугубо личный (не бывает двух одинаковых мнений(с)). Поэтому и уничтожение мнений каждого индивида требует строго индивидуального подхода. Реализованные мастера осознанности никогда не проповедовали, они беседовали с каждым учеником отдельно, говоря для него только ему одному понятные вещи.
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 19:28я же отвечать начну и рассказывать как у меня это получилось
на счет этго не беспокойся, у меня есть оригинал, чтобы сравнить )) гы)) (без шуток)
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 19:36не могут они проповедывать. Проповедь подразумевает оглашение общих правил для неограниченного количества людей. Путь к истине - это разрушение концепций. А у каждого понятийный аппарат сугубо личный (не бывает двух одинаковых мнений(с)). Поэтому и уничтожение мнений каждого индивида требует строго индивидуального подхода. Реализованные мастера осознанности никогда не проповедовали, они беседовали с каждым учеником отдельно, говоря для него только ему одному понятные вещи.
я все это обобщил словом проповедовать
мог бы еще ощастливить замечанием что они на облаке не сидят наприм *lol* и срут не фиалками
там больше ключевой вопрос в том, чем им форумы не угодили
да и становитца интересно. ты это как просветлевший чел утверждаешь или как знакомый с просветленными
или это просто твой ВД про просветление?
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 19:23это не увязывается ни с моим опытом полученного проблеска понимания
так у него не опыт был а лишь проблеск понимания!)) нечего с ним базарить... вот когда скажет что у него был опыт а не проблеск, тогда ладно :D пусть пишет
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 16:53хороший вопрос - не знаю... брахма?
ктонибудь знает что такое брахма в двух словах?
Цитата: Аня от 30 сентября 2015, 20:37ктонибудь знает что такое брахма в двух словах?
Ну такой не самый крупный божок , ну в Тримурти , пачти в тривадном. Бог творения . Тот кто жилания исполняет . :D
Цитата: Ray от 30 сентября 2015, 18:15Ухаб, а вот чё ты так сконцентрировался на том, кто откуда отвечает? Ящетаю, было бы интереснее, если бы ты попытался (безотносительно спора) описать свой опыт или свои взгляды, или чё там у тебя отн. пути или не пути. Т.е. не про ошибки других практикующих и про то, как и где они заблуждаются, а про чёто своё.
Во кстати , я как бы даже не читал , а так тока прасматривал ту бадягу , у миня тож такой вапрос вазник.
Хотя чего от Урхаба ждать , он же сказал что пришёл патролить.
Цитата: Аня от 30 сентября 2015, 20:37
Цитата: Ухаб от 30 сентября 2015, 16:53хороший вопрос - не знаю... брахма?
ктонибудь знает что такое брахма в двух словах?
тот кто видит тебя во сне. Он проснется и ты исчезнешь, а сны имеют свойство забываться.
Цитата: триводном от 30 сентября 2015, 20:49
Цитата: Аня от 30 сентября 2015, 20:37ктонибудь знает что такое брахма в двух словах?
Ну такой не самый крупный божок , ну в Тримурти , пачти в тривадном. Бог творения . Тот кто жилания исполняет . :D
садись, два
Цитата: I_den от 30 сентября 2015, 20:01или это просто твой ВД про просветление?
именно это я и утверждаю
Цитата: триводном от 30 сентября 2015, 21:00Хотя чего от Урхаба ждать
что заставило тебя искаверкать мой ник? Подсознательное желание хоть чем-то унизить меня? Тебя что-то осокорбило в моиз постах? ;)
ладно, граждане воины, ухожу-ухожу, фидель, спасибо за приглашение, можешь делетить мой аккаунт и сообщения
Ухаб проблема в том , что все считают себя брахмами и нагвалями , а один воин на 200 брахманов и 325 нагвалей ситуация идиотическая . Я смеюсь . Надо дать людям быть , чем они хотят быть. Потому что хотеть это одно.
Есть несколько брахманов на форумах ,
измеряющих время звучаньем , на хороший вопрос
готовых ответить мычаньем (c)
Но они не педалируют этот факт. Ибо какая разница , если ты источник всех фактов.
Например из Теопедии Блаватской
Слово "Брахма" образовано от корня brih – расширяться, рассеиваться, распространяться. "Вишну" – от корня vis, или vish – "проходить насквозь, пронизывать, пропитывать (вселенную, материю). Что же касается "Шивы", покровителя йогов, этимологию этого слова невозможно объяснить неподготовленному читателю.
Ухаб это здорово что у тебя есть опыт
на мой взгляд подобный опыт должен задавать направление энергетического изменения в обычном состоянии
есть у тебя в этом направлении какие либо наработки ?
в йоге есть очень на мой взгляд важное представление о наличии в эн теле грантх
грантхи - эн. узлы на которые опирается механизм человеческой формы
я считаю что духовный опыт обычно имеет причиной внезапное развязывание или растворение узлов
на какое то время сознание ощущает невероятную свободу от формы
затем узлы перегруппировываются и происходит откат но эн структурра меняется
Цитата: fidel от 1 октября 2015, 08:50есть у тебя в этом направлении какие либо наработки ?
он же их все продеманстрировал уже :D
Цитата: Аня от 1 октября 2015, 09:08он же их все продеманстрировал уже
каждый чел имеет связь с бесконечностью
можно попытаться до нее достучаца
зачем спорить
пытаися, кто спорит то.
ты пока собирался пытаться он свалил
Цитата: Аня от 1 октября 2015, 10:15пытаися, кто спорит то. ты пока собирался пытаться он свалил
значит карма у него такая :)
че еще скажешь кроме
"попутнаго ветра
в гарбатую спину" :)
Цитата: Ухаб от 1 октября 2015, 03:03
ладно, граждане воины, ухожу-ухожу, фидель, спасибо за приглашение, можешь делетить мой аккаунт и сообщения
ухаб а ты зачем решил что тебя здесь все не любят, тебе это только показалось, уверена что ни у кого здесь нету желания тебя прогонять
Цитата: Ухаб от 1 октября 2015, 03:03
Цитата: триводном от 30 сентября 2015, 21:00Хотя чего от Урхаба ждать
что заставило тебя искаверкать мой ник? Подсознательное желание хоть чем-то унизить меня? Тебя что-то осокорбило в моиз постах? ;)
ладно, граждане воины, ухожу-ухожу, фидель, спасибо за приглашение, можешь делетить мой аккаунт и сообщения
Блин , я не думал , что Ухабу хочится маего внимания. *nfs* Гаварити сразу , ну каму ещё хотца? Каво я ищё обидел?. :D
тривадном ну ты понял да кто виноват? *evil* тебе хоть стыдно?
Цитата: триводном от 1 октября 2015, 16:46Гаварити сразу , ну каму ещё хотца? Каво я ищё обидел?.
ну я иза тебя заразы теперь, все время говорю "ну"
Цитата: Куку от 1 октября 2015, 16:54тривадном ну ты понял да кто виноват? *evil* тебе хоть стыдно?
Чесна говоря я долго сдерживал себя от вмишательства в разговор, ну дабы не мешать вам развлекаться , ну и ухабу то же.
А где федька его нашёл? , Мне показалось , что он Омавский персонаж. Но скорее всего я ошибаюсь , это проста Ухаб. :D
Очень милый и интересный персона. мне стыдна что я его обидил. *bl*