замечали ли вы, как фокусируете внимание на своей личности, а не на состояниях, которые возможно хотели бы передать?
в чем обычно проявляется и для чего оно нужно личности?
для сталкера состояние инструмент некоторой игры )
можно сфокусировать на своем состоянии что бы перевести внимание на что то другое
а люди обычно делают наабарот :)
Цитата: Nen от 18 сентября 2015, 10:59замечали ли вы, как фокусируете внимание на своей личности, а не на состояниях, которые возможно хотели бы передать?
ни слова не понял.
что подразумевается под личностью?
как концентрировать внимание на "состояниях, которые возможно хотели бы передать"?
можно рассмотреть тему более общо
почему у человека есть склонность переходить на личностное описание
чем не устраивает абстрактное описание?
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:27
можно рассмотреть тему более общо
почему у человека есть склонность переходить на личностное описание
чем не устраивает абстрактное описание?
наверно потому что рассматривать тему общо вообще говоря не нада, а нада ближе к телу:)
надо искать что вредит телу и находить и больше так не делать
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 13:36наверно потому что рассматривать тему общо вообще говоря не нада, а нада ближе к телу:)
надо искать что вредит телу и находить и больше так не делать
это тогда на медицинских форумах))))
и на левосторонних ;)
можно рассматривать механизм первого внимания и личностный механизм
и тот и другой не уникальны и не заточены под одного человека
это набор программ, который проявляется у кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени
у кого в какой - вообще не важно
когда разговор сужается до личности, это вызывает 1. фокусировку на личности
т.е. не на механизме личности в целом, а на каком-то конкретном человеке
2. человек который оказывается на рассмотрении, если не отделен от своего личностного механизма
начинает чувствовать себя некомфортно и всячески защищает себя
потому что критика его личности, для него = критике его существа
это сужение восприятия до одной личности и обсуждение - то что делают люди на обычных форумах, перетирают истории о себе и других, критикуют, играют в психоаналитиков и тп
это где чувство некомфортности от обсуждения сигнал что ты сделал своему телу плохо и поиск почему ты это сделал
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 13:36наверно потому что рассматривать тему общо вообще говоря не нада, а нада ближе к телу:)
надо искать что вредит телу и находить и больше так не делать
а почему ты тут пишешь безлично?
пиши тогда уж от себя
я считаю, что мне нужно рассматривать тему ближе к телу
и мне нужно искать что вредит моему телу, и находить и больше так не делать
и так же тут
Цитироватьэто где чувство некомфортности от обсуждения сигнал что ты сделал своему телу плохо и поиск почему ты это сделал
чувство некомфортности от обсуждения для меня сигнал, что я сделала своему телу плохо и начинаю искать где я это сделала
ближе к телу же, как ты предлагаешь :D
у меня по другому, я не расцениваю проявление саморефлексии, как вред телу
тело меня вообще не особо заботит в этом контексте
мне интересно то, что фиксирует, то, что создает представление об опредленной личности, механизм, из-за которого внимание отождествляется с объектом или с личностным механимзом
заметь, что личностный способ выражение фиксирует не на сути обсуждения, а на личностных предпочтениях и особенностях, что к сути не имеет отношения
я чесна говоря не вижу сути в назывании и связывании проявлений видимых и невидимых
зато в теле и его действиях гораздо больше сути, оно сразу дает знать когда что то делается не так
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:32я правильно поняла?
Грубо говоря правильно.
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:32когда человек думает
Ну не совсем так , он как бы это чувствует , ощущает , то не из мозгов наверное приходит.
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:32нейтрализовать это чувство
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:32тогда перестаешь любоваться совершенным делом
Это очень условно, многа надо воли что бы усомниться. Наверное.
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 13:32а начать его изучать
Попытаться направить своё внимание на работу, и искать косяк.
А в перспективе в основу своей сущности поместить убеждённость в несовершенстве себя. Но стремиться к совершенству. Навернае.
Но чувство привосходства всеравно будет приходить снова и снова .
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 14:14зато в теле и его действиях гораздо больше сути
а как ты смотришь на мысль о том, что само тело создано механизмом первого внимания?)
как на мысль :D
триводном выходит можно было привести пример не ссылаясь на свое ли и не фокусируя на себе?))))
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 14:14зато в теле и его действиях гораздо больше сути, оно сразу дает знать когда что то делается не так
значит и на это тоже как на мысль?)
нет это не мысль, это ощущения
помойму очень приятное описание у тривадном, наглядно и читается хорошо .. и даж откликается внутри :D а чего еще надо от описания
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 14:37
нет это не мысль, это ощущения
может все же это мысль, сформированная на ощущениях?)))
ощущения, не имеют вербального оформления, пока они не становятся мыслью
када я об этом пишу это вербальная интерпретация , а када использую это способ действовать
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 14:53помойму очень приятное описание у тривадном, наглядно и читается хорошо .. и даж откликается внутри а чего еще надо от описания
как роман или классика, да?)
тот кто излагает такую жизненную историю в момент описания фокусируется на себе, а не на видение механизма и также фокусирует внимание других на себе, за счет того, что рассказанная история в своей сути имеет отношение к вопросу
можно абстрактно сразу изложить суть
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 15:20
када я об этом пишу это вербальная интерпретация , а када использую это способ действовать
вербальной интерпретацией люди называют мысли))))
но мысли могут указывать на то, что лежит в другой области
одну мысль ты можешь реализовать как действие, а другую нет
возвращаясь к теме, разговор становится больше по существу, если избежать историй из жизни
и фокусировки на особенностях работы чьих-то личностей
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 15:20
када я об этом пишу это вербальная интерпретация , а када использую это способ действовать
а как же "я знаю, что ничего не знаю"?)
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 15:37можно абстрактно сразу изложить суть
таковость всё же больше похожа на "ближе к телу", или на прямое непосредственное восприятие.
концентрация на себе или на личном - это то, что мешает такому восприятию, это уход в саморефлексию, в виртуальные копии и виртуальные восприятия, фантазии, вд и т.д.
абстрактизация же совсем не означает уход от концентрации на себе к таковости. имхо даже напротив - абстрактизация это как бы концентрат из концентрации на себе :) выжимка из этой концентрации, которая ещё более виртуальна, нежели саморефлексия.
Цитата: Nen от 4 октября 2015, 15:40
одну мысль ты можешь реализовать как действие, а другую нет
мож наоборот, я реализую действием телом а потом в принципе могу о нем подумать но лучше не нада :D
Цитата: Ray от 4 октября 2015, 16:06абстрактизация же совсем не означает уход от концентрации на себе к таковости. имхо даже напротив - абстрактизация это как бы концентрат из концентрации на себе выжимка из этой концентрации, которая ещё более виртуальна, нежели саморефлексия.
энергетические механизмы психики абстрактны Если посмотреть описание учдх, то одна из его характеристик - абстрактность. абстрактное = безличное. Выслеживающий личностные механизмы не может быть поэтому не абстрактен. И после того как механизм выслежен человек может начать видеть его в других.
Форма это то что не позволяет видеть механизмы управлющие пихикой, если человек увидел нечто в себе он способен увидеть это же и в окружающих. Если чел не выследил нечто в себе то от него это будет скрыто иллюзией
Цитата: fidel от 4 октября 2015, 22:14И после того как механизм выслежен человек может начать видеть его в других.
Форма это то что не позволяет видеть механизмы управлющие пихикой, если человек увидел нечто в себе он способен увидеть это же и в окружающих. Если чел не выследил нечто в себе то от него это будет скрыто иллюзией
я п сказала что это скорее не видение а наделение
чем меньше наделений тем легче перейти на эффективный способ дествия
Цитата: fidel от 4 октября 2015, 22:14Форма это то что не позволяет видеть механизмы управлющие пихикой, если человек увидел нечто в себе он способен увидеть это же и в окружающих.
сеичас очень много развито направлении в психологии, знание которых позволяет без выслеживания видеть в окружающих и в себе то что ты назвал "выслеженное". думаю запросто наидется не один психолог, который с легкостью опишет массу невыслеженного в любом из здесь присутствующих. это может означать что он безличностен и абстрактен?
Цитата: Аня от 4 октября 2015, 22:27сеичас очень много развито направлении в психологии, знание которых позволяет без выслеживания видеть в окружающих и в себе то что ты назвал "выслеженное". думаю запросто наидется не один психолог, который с легкостью опишет массу невыслеженного в любом из здесь присутствующих. это может означать что он безличностен и абстрактен?
если он сделает это безлично то будет означать :)
В моем посте речь шла о том что человек сначала выслеживает что либо в себе и затем он может это увидеть в окружающих
Задача погрузиться глубже уровня действия механизма, что позволяет увидеть механизм и уйти от механичности.
Механизм должен попасть в область доступную для непосредственного восприятия
Если человек использует чужие внешние методики то его состояние никак не определяется выводами этих методик
Но если он способен отследить в себе механичность с помощью этих методик то его состояние будет достаточно безлично
что в общем для обычного человека достаточно опасно - рекурсия сложно переживается мозгом и как известно шиза профзаболевание
у психологов. Хотя бы уже эта угроза останавливает человека пытающего проникнуть в свой механизм - у него нет воли что бы заткнуть
открывающийся при этом просвет
Цитата: Куку от 4 октября 2015, 22:20
Цитата: fidel от 4 октября 2015, 22:14И после того как механизм выслежен человек может начать видеть его в других.
Форма это то что не позволяет видеть механизмы управлющие пихикой, если человек увидел нечто в себе он способен увидеть это же и в окружающих. Если чел не выследил нечто в себе то от него это будет скрыто иллюзией
я п сказала что это скорее не видение а наделение
чем меньше наделений тем легче перейти на эффективный способ дествия
наделение чего чем ? Ты считаешь что у тебя например нет ощущения знания всего ?
Обычно если у чела внезапно растворяется кусок формы он становится на время одержим новым видением
и оно становится для него важным. Со временем новизна стирается и новый взгляд становится привычным
Есть совсем немного людей у которых шиза от бога . Им хватает шизоидности чтоб удерживать миры своих видений. Миром правят описания , но их описания настолько красочны , что затмевают реальный мир и им в общем то делать там нечего. Какая разница , где идет твой путь . Через реальные или призрачные миры. Проблема когда человек начинает навязывать свой мир другим . Эти миры имеют свойство разрушаться от прикосновения с реальным миром , поэтому шизики часто аутичны. Если они начнут его лечить , то сделают глубоко несчастным , как у Чехова в Чёрном монахе - зачем вы меня вылечили ?
И мне кажется надо различать кусок формы и кусок тела сновидения, кусок формы , которое растворило время и кусок тела сновидения , которое сожрало первое внимание . Те надо опасаться людей. Как все шизики и в чём то они правы.
Есть ещё конкретный шизофреник :) который отличается от других шиз тем, что якобы стал на путь воина :)
Что заключается только в том , что он нахватался цитат из святых писаний и прикрывает этими смешными щитами свое ранимое голое тельце :) . Когда надо не наращивать щиты , чтоб потом под ними не обнаружить ничего , а научиться быть недоступным .
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 09:33
наделение чего чем ? Ты считаешь что у тебя например нет ощущения знания всего ?
Обычно если у чела внезапно растворяется кусок формы он становится на время одержим новым видением
и оно становится для него важным. Со временем новизна стирается и новый взгляд становится привычным
нет у меня есть ощущение что знать надо тока то о чем говоришь и то на время :)
Цитата: лиса баскервилей от 5 октября 2015, 10:06
Какая разница , где идет твой путь . Через реальные или призрачные миры. Проблема когда человек начинает навязывать свой мир другим . Эти миры имеют свойство разрушаться от прикосновения с реальным миром , поэтому шизики часто аутичны.
ну миры ани на то и миры чтоб меняться и рушиться
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 09:33
наделение чего чем ?
ну если твое желание застревать среди механизмов и наблюдений как они в ком проявляются то оно исполница :D
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 09:33Обычно если у чела внезапно растворяется кусок формы он становится на время одержим новым видением
и оно становится для него важным. Со временем новизна стирается и новый взгляд становится привычным
очень точно))))
когда уходит одна из опор, возникает новое описание мира и понимание того, как действовать, чтобы процесс продолжался
он на какое-то время вызывает довольно категоричное поведение, потом проходит :)
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 10:40ну если твое желание застревать среди механизмов и наблюдений как они в ком проявляются то оно исполница
пока ты не увидишь своего механизма ты не выдешь за его грань и все что ты будешь видеть будет его проявлением
желаешь ты этого или нет
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 10:37нет у меня есть ощущение что знать надо тока то о чем говоришь и то на время
но ты ведь понимаешь что окружающие неправы ?
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 10:37нет у меня есть ощущение что знать надо тока то о чем говоришь и то на время
кажется, что есть реальные мысли, которые были результатом знания тела и тп
но может оказаться, что это приснилось))) показалось
если ты описываешь то, что чувствуешь в текущий момент, то даже этого не знаешь, оно создается в момент речи
когда знаешь, то ссылаешься на ощущения, опыт в прошлом
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 11:06пока ты не увидишь своего механизма ты не выдешь за его грань и все что ты будешь видеть будет его проявлением
желаешь ты этого или нет
Цитата: Nen от 5 октября 2015, 11:08Будь всегда вне чувственного, что бы видеть его сущность, но никогда не избегай чувственного, что бы видеть его проявления
Цитата: Ray от 4 октября 2015, 16:06абстрактизация же совсем не означает уход от концентрации на себе к таковости.
не означает
переход с личностного на абстрактное, это переход от деталей к сути
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 11:06но ты ведь понимаешь что окружающие неправы ?
ваапще содержание беседы к правоте или не правоте имеет мало отношения,.... но у меня иногда возникает такая ошибка но уже гораздо реже... *rr* что поделать никто не безупречен :D
Цитата: Nen от 5 октября 2015, 11:08
кажется, что есть реальные мысли, которые были результатом знания тела и тп
а мож я прям в данный момент приемняю это действие ;)
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 11:18а мож я прям в данный момент приемняю это действие
тогда
Цитата: Nen от 5 октября 2015, 11:08если ты описываешь то, что чувствуешь в текущий момент, то даже этого не знаешь, оно создается в момент речи
все, механизм просчитан :( даже этого я не могу :D
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 11:23
все, механизм просчитан :( даже этого я не могу :D
это ты сама решила)))
знание о чем-то чаще всего ссылается на прошлое
Цитата: Nen от 5 октября 2015, 11:25
это ты сама решила)))
знание о чем-то чаще всего ссылается на прошлое
не... эт я пошутила :)
Куку как ты думаешь как ощущает себя инфузория туфелька ?
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 11:06
пока ты не увидишь своего механизма ты не выдешь за его грань и все что ты будешь видеть будет его проявлением
желаешь ты этого или нет
тут ведь еще вопрос выйду ли я хоть за какую то грань если начну во всех все видеть... не погружусь ли в миры механизмов еще глубже *nfs* куда бы вот смотреть в другую сторону
Цитата: fidel от 5 октября 2015, 11:32
Куку как ты думаешь как ощущает себя инфузория туфелька ?
интересный вопрос :) неожиданный
могу тока сказать что вряд ли она себя ощущает как инфузорию туфельку :D
Цитата: Куку от 5 октября 2015, 11:33тут ведь еще вопрос выйду ли я хоть за какую то грань если начну во всех все видеть... не погружусь ли в миры механизмов еще глубже куда бы вот смотреть в другую сторону
что бы соринтироваться на свою сущность нужно уметь ее отличить от того что ей не является
не нужно фокусироваться на оружающих но можно использовать их как зеркало для себя
ну первое что мне пришлось сделать чтобы немного освободить внимание это вынуть его из чужих и своих проявлений
как тока возникает реакция (а отмечание проявления или называние его например чувством превосходства это не что иное как дополнительная реакция, интерпретация и оценка) оно там снаружи и остается бродить *rr* далеко далеко от сущности :D
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 02:11
я недавно заметила что за такои чувствительностью кроется довольно простои факт направленности внимания на людеи. зачемто эта направленность внимания на людеи была. когда я ее увидела...и я развернула эту направленность в другую сторону. а сеичас например я не могу это сделать потомучто невижу эту простую направленность
мое внимание было навправлено на людеи а я думала - чтоже я так мучаюсьто от этои чувствительности... :D
Цитироватьза такои чувствительностью кроется направленность внимания на людеи.
эту направленность можно развернуть в другую сторону
тогда мучения от этой чувствительности уходят
как меняется восприятие данного текста, если он написан не от первого лица?
Что первый текст написала Аня а второй Ненси :D
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 13:24
Что первый текст написала Аня а второй Ненси :D
это ответ на вопрос "как меняется восприятие данного текста"
или на какой-то другой вопрос?
за второй вариант текста внимание как правило не цепляется
то что в нем написано выглядит простой банальностью
первый вариант выглядит более привлекательным, потому что он кажется более реальным, кажется, что этот рецепт реально рабочий и кому-то помог, плюс эмоциональное вложение, это всегда важно, чтобы был эффект
если это обсуждается в кругу знакомых людей, к этому еще прибавляется значение личности, которой он помог
читая первый вариант есть чему посопереживать,на этом играют рекламщики
второй больше похож на сухую инструкцию
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 11:27как меняется восприятие данного текста, если он написан не от первого лица?
Анин вариант дает направление для внимания и разворачивает это внимание внутрь. второй вариант, хз откуда он, пустой и направления вниманию не задает вобще никакакого, так как внимание автора судя по энергетике обращено на образ себя.
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 11:27за такои чувствительностью кроется довольно простои факт направленности внимания на людеи
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 11:27развернула эту направленность в другую сторону
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 11:27мое внимание было навправлено на людеи а я думала - чтоже я так мучаюсьто от этои чувствительности...
забавно, да?)
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 11:27за такои чувствительностью кроется направленность внимания на людеи.
эту направленность можно развернуть в другую сторону
тогда мучения от этой чувствительности уходят
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 16:42Анин вариант дает направление для внимания и разворачивает это внимание внутрь. второй вариант, хз откуда он, пустой и направления вниманию не задает вобще никакакого, так как внимание автора судя по энергетике обращено на образ себя.
об этом и речь, если убрать оттуда опору на свой опыт и образ себя, эмоциональность, которая есть в тексте
текст становится пустым и не понятным
второй текст анин же, но без ани)
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 16:42Анин вариант дает направление для внимания и разворачивает это внимание внутрь. второй вариант, хз откуда он, пустой и направления вниманию не задает вобще никакакого, так как внимание автора судя по энергетике обращено на образ себя.
т.е. выходит, чтобы текст развернул внимание, он должен зацепить личность?
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 16:59об этом и речь, если убрать оттуда опору на свой опыт и образ себя, эмоциональность, которая есть в тексте
текст становится пустым и не понятным
а помнишь как про стихи наприм ДХ говорил - типа что я-то понимаю, что поэт про свою наприм озабоченность старостью пишет, но кроме этого там есть и ещё что-то.
ну и вот, а если стих переделать в сухую выжимку, сублимировать его - там не будет ни одного ни второго. толку тогда с него?
пример (тот стих) :
Спойлер
- У поэтов нет знания о духе из первых рук, – продолжал он. – Вот почему их стихи не могут по-настоящему попасть в яблочко понимания подлинных жестов духа. Правда, иногда они попадают очень близко к цели.
Он взял одну из привезенных мною книг, лежавших рядом на стуле – сборник стихов Хуана Рамона Хименеса. Открыв заложенную страницу, он вручил мне книгу и подал знак читать.
Я ли это хожу
по комнате сегодня ночью
или это бродяга
забравшийся в мой сад
во теме?
Было ли окно открыто?
Удастся ли мне уснуть?
Исчезла нежная зелень сада...
Небо было чистым и голубым...
А теперь облака
и поднялся ветер
и сад угрюмый и темный.
Я думал что волосы мои черны
и белеет моя одежда...
Но бела моя голова
и в черное я одет...
Разве это моя походка?
Этот голос что звучит во мне
разве так он звучал?
Я ли это или я это тот бродяга
забравшийся на исходе ночи
В мой сад?
Я смотрю вокруг...
Вот облака и поднялся ветер...
И сад угрюмый и темный...
Встаю и иду...
Может я уже сплю?
На висках седина...
И все
то же и совершенно другое...
Я вновь перечитал стихотворение и уловил переданное поэтом чувство бессилия и замешательства. Я спросил дона Хуана, почувствовал ли он то же самое.
- Я думаю, поэт ощущает груз старости и тревогу, вызванную этим ощущением, – сказал дон Хуан. – Но это лишь одна сторона медали. Меня гораздо больше интересует другая ее сторона, заключающаяся в том, что поэт, не сдвигая точку сборки, интуитивно знает, что на карту поставлено нечто необыкновенное.
вот. а давай тада сублимируем этот стих. чё выйдет?
- автор выражает тревогу относительно того, не забрался ли бродяга в его сад. Также он отмечает перемены в текстурах объектов "небо" и "сад"; отмечает несоответствие реального цвета своей одежды и волос относительно представляемых ранее, несоответствие походки и голоса - относительно тех, который он ранее идентифицировал как "свои". По поводу большого количества несоответствий автор делает предположение, что возможно он уснул, и это ему снится.
чёто подобное и ты щас с постом пыталась проделать :) т.к. у тебя в сухом остатке остаётся только пустая форма, а не содержание.
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 16:04
первый вариант выглядит более привлекательным, потому что он кажется более реальным, кажется, что этот рецепт реально рабочий и кому-то помог, плюс эмоциональное вложение, это всегда важно, чтобы был эффект
если это обсуждается в кругу знакомых людей, к этому еще прибавляется значение личности, которой он помог
помог
Совершенно лишний набор оценок
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 17:27Совершенно лишний набор оценок
расщифруй плиз Что лишнее, почему
Цитата: fidel от 13 октября 2015, 17:30
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 17:27Совершенно лишний набор оценок
расщифруй плиз Что лишнее, почему
Моя оценка настолько же необязательна :)
Nen на мой взгляд основная проблема личности в том что она отражает мир опосредовано через себя и только посредством себя
наверно это не новая мысль, но можно еще добавить что причина этого в замкнутости пузыря восприятия
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 17:35Моя оценка настолько же необязательна
а тогда зачем она тебе была нужна ?
Цитата: Ray от 13 октября 2015, 17:21чёто подобное и ты щас с постом пыталась проделать
это не совсем так, как ты понял
когда ты прописываешь сайт, ты пишешь в нем что-то о себе?
хотя ты прописываешь трек для движения внимания того, кто придет на сайт
по сути предполагается, что сайт будет управлять вниманием клиента и должен побудить его к действию
но твоя личность в нем не нужна, она лишняя, уловка сработает и без нее
с другой же стороны, если у тебя лажевый сайт, то уловка не сработает
тогда можно этой уловкой для управления вниманием сделать свою личность, опыт и тп
Цитата: fidel от 13 октября 2015, 17:37
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 17:35Моя оценка настолько же необязательна
а тогда зачем она тебе была нужна ?
Как и все остальное - не имеет самоценности но существует *nfs*
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 17:45сухая выжимка - поток сознания человека, озабоченного своей конечностью
но всё же ДХ говорил, что
"Я думаю, поэт ощущает груз старости и тревогу, вызванную этим ощущением, – сказал дон Хуан. – Но это лишь одна сторона медали. Меня гораздо больше интересует другая ее сторона, заключающаяся в том, что поэт, не сдвигая точку сборки, интуитивно знает, что на карту поставлено нечто необыкновенное."
И вообще, он не раз о поэтах и поэзии говорил. Так что если ты не ощущаешь того, что о другой стороне, то странно наприм то, зачем ты пытаешься писать стихи. Я тада любой стих так сублимировать могу - что там типа
онли про озабоченность, про личность и саморефлексию :)
Не путаешь ли ты способность к чисто умственному абстрагированию с тем типа абстрактным, о котором у КК?
Цитата: fidel от 13 октября 2015, 17:37основная проблема личности в том что она отражает миро опосредовано через себя посредством себя
наверно это не новая мысль но можно еще добавить что причина этого в замкнутости пузыря восприятия
мне всё же как-то трудно представить, чтоб когда разомкнутый пузырь чел занимался бы чисто умственным абстрагированием, т.к. одно дело это абстрактное, о котором наприм у КК, и совсем другое - это умственное абстрагирование, которое набарот укрепляет пузырь наприм, т.к. иметь дело с умственными абстракциями для пузыря безопаснее, нежели даже с непосредственным восприятием в первом внимании.
Я имхо, что умственное абстрагирование - это укрепление стенок пузыря.
Цитата: Ray от 13 октября 2015, 17:52Не путаешь ли ты способность к чисто умственному абстрагированию с тем типа абстрактным, о котором у КК?
я вообще об этом не говорю :)
речь идет об описании действия с фокусировкой на себе и просто об описании действия
т.е. можно описать что нужно сделать и какой будет результат
а можно описать как я это делаю, какой у меня получается результат
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 16:59второй текст анин же, но без ани)
нет не мой текст *rr*
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 16:59второй текст анин же, но без ани)
а какая личность его решила сделать без ани? и зачем *nfs*
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 17:04т.е. выходит, чтобы текст развернул внимание, он должен зацепить личность?
почему так выходит? не понимаю *rr*
когда чел смотрит на успешную личность, он начинает чувствовать себя причастным к успеху
хорошие примеры с сильной личностью отлично работают для продаж
но продажи нацелены на то, чтобы чел оставался в мире 1 вн
даже если таким образом предлагать перевод внимания с окружающих на себя
эмоциональность текста и ацкент на своем опыте, говорит, что он именно на них и ориентирован
Цитата: Ray от 13 октября 2015, 17:21чёто подобное и ты щас с постом пыталась проделать т.к. у тебя в сухом остатке остаётся только пустая форма, а не содержание.
я хочу заметить что в энергетике текста еще явно читается и само намерение. ну тоесть как бы то что отвечает на вопрос "зачем это было сделано". так что на пустую форму еще и накладывается вот это вот содержание в котоом содержитца намерение сделать то, что было сделано
Цитата: Ray от 13 октября 2015, 17:21вот. а давай тада сублимируем этот стих. чё выйдет?
- автор выражает тревогу относительно того, не забрался ли бродяга в его сад. Также он отмечает перемены в текстурах объектов "небо" и "сад"; отмечает несоответствие реального цвета своей одежды и волос относительно представляемых ранее, несоответствие походки и голоса - относительно тех, который он ранее идентифицировал как "свои". По поводу большого количества несоответствий автор делает предположение, что возможно он уснул, и это ему снится.
это лулз *lol* *vo*
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:03и зачем
чтобы убрать эмоциональную насыщенность текста и оставить только предлагаемое действие
а оно звучит так
Цитироватьза такои чувствительностью кроется направленность внимания на людеи
можно развернуть эту направленность в другую сторону
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 17:58т.е. можно описать что нужно сделать и какой будет результат
а можно описать как я это делаю, какой у меня получается результат
имхо в практиках нет универсальных рецептов. потому что новая непрерывность - надеюсь, ты понимаешь. даже то, что даёт результат щас - может не дать его завтра. поэтому как раз нет ничего плохого, чтобы описывать через "я", т.к. здесь это не константа, одинаковая для всех (которую поэтому можно опустить), а переменная, являющаяся частью уравнения. И ввод этой переменной в описание практики или там, сдвига и т.д. - совсем не обязательно является попыткой самолюбования или привлечения внимания к себе или саморефлексии и т.д.
Это переменная, участие которой в описании делает его более эффективным наприм.
Совсем иное дело, если ты привыкла, что в описании обычных действий\явлений люди слишком много внимания уделяют описанию я по причине самолюбования. В первом случае это может делаться совсем по иным причинам.
Цитата: fidel от 13 октября 2015, 17:37
Nen на мой взгляд основная проблема личности в том что она отражает мир опосредовано через себя и только посредством себя
наверно это не новая мысль, но можно еще добавить что причина этого в замкнутости пузыря восприятия
Помойму в этом нет никакой проблемы если об этом помнить и понимать что ты делаешь
Ray а речь не об универсальных рецептах))) и не о шаблонном способе действия
а о разнице, которую вносит описание через я, и понимании этой разницы
и возможном присутствии в этом самолюбовании и стремлении зафокусировать других на своей персоне
самолюбование может выстроится и на безличном описании
но что-то лично ты практически не пишешь о своем опыте, почему же?
почему ты в основном используешь безличные конструкции?
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:10чтобы убрать эмоциональную насыщенность текста и оставить только предлагаемое действие
только личность может это хотеть сделать преднамеренно. больше некому.
когда личность не активна и текст идет от живого существа как бы, ну или неважно каким словом это назвать это выходит непреднамерено и само по себе. так что выходит по чесноку, ты делая сделать текст безличным сделала его апсолютно личностным.
и как то даже удручает если чесно что ты непробиваемо это не замечаешь
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:15ты делая сделать текст безличным сделала его апсолютно личностным
согласен. тут имхо как-то так и есть, что попытка умственного абстрагирования - это текст вдвое более личностный, чем без неё *rr*
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:15ты делая сделать текст безличным сделала его апсолютно личностным.
личностность текста ощущается только в эфимерной энергетике, ощущения которой крайне субъективны))))
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:15только личность может это хотеть сделать преднамеренно.
хотеть что-то преднамеренно может в принципе только личность, но тема же не об этом)))
а о восприятии разницы текста с я и без я))))
но всегда хочется съехать на конкертную личность, без этого личности никак)))
что такой личностный текст?
приведите другие примеры личностного и безличностного текста
Вот именно что возможном присутствии . Только твоя оценка делает эту возможность настоящестью. видеть мотивы за чужой деятельностью не уводит за рамки этой деятельности, а добавляет ей настоящести. Проще действовать как обычно, это хотя бы упрощает восприятие
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:19личностность текста ощущается только в эфимерной энергетике, ощущения которой крайне субъективны))))
ну ты это учитывай когда описываешь свои ощущения от чьих то постов. ато когда пишешь ты, тебе помоему не кажетца что ты щас выдаешь набор эфимерных субъективностей. выходит что твоя активность на форуме это 99% субъективных эфимерностей *lol*
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:19хотеть что-то преднамеренно может в принципе только личность, но тема же не об этом)))
тема именно об этом. потому что текст который ты создала, является примером тотальной фокусировки на себе :)
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:21является примером тотальной фокусировки на себе
в чем она?
я ее не вижу
Цитироватьза такои чувствительностью кроется направленность внимания на людеи
эту направленность можно развернуть в другую сторону
тогда мучения от этой чувствительности уходят
когда я писала текст, я фокусировалась не на себе, а на тексте
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:31в чем она?
я ее не вижу
в самом намерении для чего впринципе ты изначально приняла решение "работать" над текстом таким образом как ты "сработала"
но ты не врешь. ты действительно не видишь. а я незнаю как обратить твое внимание кроме того как уже попробовал
так что сорри
нету ножек, нет варенья *rr*
Цитата: Куку от 13 октября 2015, 18:11Помойму в этом нет никакой проблемы если об этом помнить и понимать что ты делаешь
проблема видна невооруженным взглядом - если пузырь не вскрыт первое внимание превалирует
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:34в самом намерении для чего впринципе ты изначально приняла решение "работать" над текстом
тексты, которые подкреплены эмоциями и своим опытом - ловушка для внимания
это погружает человека несколько в другую настройку
того, кто создал эту ловушку
вместо того, чтобы оставлять человека в своей же настройке и переворачивать его внимание напрямую
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:19личностность текста ощущается только в эфимерной энергетике, ощущения которой крайне субъективны))))
безкоментариев
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:44тексты, которые подкреплены эмоциями и своим опытом - ловушка для внимания
чесно говоря я считаю что это бред. совершенно неважно чем подкреплены тексты, а скорее имеет значение почему они появились в принципе, намерение какого рода повлияло на их создание. при этом они могут быть подкреплены чем угодно, даже танцами или сурдопереводом.
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:53чесно говоря я считаю что это бред. совершенно неважно чем подкреплены тексты, а скорее имеет значение почему они появились в принципе, намерение какого рода повлияло на их создание. при этом они могут быть подкреплены чем угодно, даже танцами или сурдопереводом.
то на что он опирается, определяет его реальное намерение
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:15когда личность не активна и текст идет от живого существа как бы, ну или неважно каким словом это назвать это выходит непреднамерено и само по себе
текст выглядит легким и естественным, безусловно, и очень тонким
как выполнение формы тайцзи или танец
эмоциональность - как неуклюжие грубые движения в нем
они механичны
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 19:10то на что он опирается, определяет его реальное намерение
совершенно верно, при этом тексту ничего не мешает быть подкрепленным чем угодно и чувствами с личным опытом в том числе. поэтому если чел намерен выпендиватся ничего не изменит этого. убирет он слово "я" из текста, попытается сделать его "без чувств" итд.
ну вот как ты пишешь тут
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 16:59об этом и речь, если убрать оттуда опору на свой опыт и образ себя, эмоциональность, которая есть в тексте
убирай не убирай, а выпендреж останетца выпендрежем
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 19:22убирай не убирай, а выпендреж останетца выпендрежем
а разве наружу выпендреж проявляется только чистым намерением?
или он имеет внешнее и вполне конкретное проявление, которое можно выследить?
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 19:30или он имеет внешнее и вполне конкретное проявление, которое можно выследить?
никто ничего не может выследить снаружи. потому что там где начинается снаружи, там заканчитвается выслеживание и начинается .....то что у всех сраружи, анализ и проекция
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 19:30а разве наружу выпендреж проявляется только чистым намерением?
а этот вопрос я вобще не понял *rr* что такое грязное намерение? ну что бы понять что такое чистое
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 18:31
Цитата: I_den от 13 октября 2015, 18:21является примером тотальной фокусировки на себе
в чем она?
я ее не вижу
наприм вот.
если сознание имеет опыт такого изменения, которое находится за границами вербально-описуемого, то этому сознанию будет доступен маневр описанный в тексте. также будет доступно наличие духа в стихах химинеса наприм.
если опыта нет, то стихи воспримутся как передающие груз старости и тревогу. или текст воспримется как демонстрация своего я.
даваите тогда еще немного анализа текстов.
Спойлер
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 02:11я недавно заметила что за такои чувствительностью кроется довольно простои факт направленности внимания на людеи. зачемто эта направленность внимания на людеи была. когда я ее увидела...и я развернула эту направленность в другую сторону. а сеичас например я не могу это сделать потомучто невижу эту простую направленность
мое внимание было навправлено на людеи а я думала - чтоже я так мучаюсьто от этои чувствительности...
еще один вариант текста(без употребления местоимения "я" но с сохранением направления, но бля длинно помоему получица..)
Спойлер
при наличии чувствительности во время осознания абсурдности деятельности людеи, упомянутая чуствительность возникает вследствии недостаочного углубления тс налево, вследствии чего абсурдность видится, но отсутствует равнозначность всего.
наприм при достаточном углублении тс - когда все равно всему - абсурдность деиствий людеи не будет выделена вниманием так как их деятельность будет равна асфальту, собаке, колличеству света и тд - данному восприятию характерна приведенная впример равнозначность потому, что отсутствует тональный взгляд который обычно выделяет каждыи объект поочереди либо зависает на одном объекте прокручивая внутренний диалог всвязи с этим зависанием(при этом нечто помогающее зафиксироваться на объекте и локализованное в раионе живота - крепко присодинено к этому одному объекту но не напрямую(!) а только через команды которыми является вд).
а при отсутствии этого механизма воспринимается все сразу и внимание не выделяет один объект, с точки уровня зрения кажется что видишь одновременно всё, из раиона живота - ощущение что локализаванная там часть отвечающая частично за восприятие - находится в свободном состоянии не обремененом фиксирующим аспектом вд. поэтому то оно и способно свободно охватить все сразу, и именно за счет такои свободнои активности этои составляющеи - всё и воспринимается как "все равно всему"
таким образом шульц верно заметил что это и то и другое. и можно добавить что это эффект наличия определеннои степени осознаности и отсутствия инои еще не достигнутои степени осознаности
при замедлении вд и фокусировки внимания на наличии чувствительности, на причинах ее наличия и тд - возникает углубление восприятия , появляется свободная энергия которая позволяет увидеть непосредственно - (то что происходит при фиксации внимания на одном объекте) увидеть это как поток внимания имеющии направленность вовне, при этом появляется свободное пространство вокруг скажем потока внимания направленного все еще также вовне(при активности данного механизма этот поток совпадает с зрением), подобное осознание сохраняет еще некое скажем колво свободнои энергии, которая позволяет осознать что подобное направление внимания необязательно, что оно энергозатратно, что доступен маневр которыи приведет к возрастанию сохранения энергии - это прекращение направления внимания во вне. подобное осознание в таком состоянии можно описать как совпадающим с самим деиствием по прекращению направлености внимания вовне.
описано тоже самое, но с сосридоточением на каждои детале опыта.
сами проанализируите. я помоему переборщила и вомногих местах можно сократить. в идеале из этого текста нужно оставить такую выжимку которая лишь покажет наличие направлености внимания на людеи , и если это будет сделано удачно то сам факт осознания наличия такои направлености внимания - уже делает эту направленость видимой и бессмысленнои.
и наверное повторюсь - не каждая формулировка передаст наличие направлености внимания. одна формулировка передаст это как информацию для ума. другая передаст само осознание телу
текст ненси:
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 11:27за такои чувствительностью кроется направленность внимания на людеи.
эту направленность можно развернуть в другую сторону
тогда мучения от этой чувствительности уходят
анализ:
впечатление что описанное деиствие совершается только ради того чтобы ушли мучения *gl*
читающии сосридатачивается на том что внимание разворачивается кудато туда где уходят мучения.
вопрос - какие мучения? както надо припаять сюда мучения. без мучений нет гарантии что внимание будет верно развернуто, так нечем протестировать...
ну както так вопщим..
вот пример тотальнои фокусировки на себе. при такои фокусировке в любом тексте видится чтото свое и мучения и фиксация на своем я и много еще чего
Ненси, если не согласна то опиши разворачивание внимания, и пока это не сделаешь - изза парты не вставать, из класса не выходить! :D
Цитата: fidel от 13 октября 2015, 18:39проблема видна невооруженным взглядом - если пузырь не вскрыт первое внимание превалирует
вот именно
вот стих. ненси, много эмоций в нем? что он передает? что он делает с вниманием?
я прочел тот отрывок, который всегда нравился дону Хуану и дону Хенаро.
О, какая слепая радость!
Какое огромное желание!
Пользоваться воздухом, которым мы дышим,
Ртом, глазами, рукой.
Какое горячее нетерпение
Потратить всего себя без остатка
В одном-единственном взрыве смеха.
О, эта наглая выскочка смерть,
Добивающая нас издалека,
Дотянувшись до нас через удовольствия,
Которые мы находим
В ничтожной ласке,
В чашке чая...
я личность,я игрушечка
Я пыль на рукаве,
Я лишь коробка фантиков
И мыслей в голове
Я чувства и стремления
Я опыт мировой
Я путь ведущий в бездну
Прямой или кривой
Я трупик неразложеный,
Я дырка от нуля
Я эта вся механика,
но есть не только Я
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 20:20но есть не только Я
спасибо за доброе намерение, конешно..
но опиши разворачивание внимания
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 02:11
я недавно заметила что за такои чувствительностью кроется довольно простои факт направленности внимания на людеи. зачемто эта направленность внимания на людеи была. когда я ее увидела...и я развернула эту направленность в другую сторону. а сеичас например я не могу это сделать потомучто невижу эту простую направленность
мое внимание было навправлено на людеи а я думала - чтоже я так мучаюсьто от этои чувствительности... :D
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 19:55впечатление что описанное деиствие совершается только ради того чтобы ушли мучения
читающии сосридатачивается на том что внимание разворачивается кудато туда где уходят мучения.
вопрос - какие мучения? както надо припаять сюда мучения. без мучений нет гарантии что внимание будет верно развернуто, так нечем протестировать...
ну както так вопщим.
да, у меня тоже такой же вопрос, про мучения
Аня, текст от себя я не писала, это перефраз твоего, так что ответь пожалуйста
какие мучения от чувствительности?
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 20:13вот стих. ненси, много эмоций в нем? что он передает? что он делает с вниманием?
ты бы почитала хименеса на испанском, испанский не сложный язык
они сильно отличаются от переводов, т.к. понятное дело, художественный вольный перевод
и во всех его стихах, кроме одного (который ниже), нет ничего кроме самопереживания
о себе, о любви о своей конечности и одиночества, это никакой не сдвиг)))))
такое чувствуют все рано или поздно
а вот стих, который у хименеса действительно хорош
лишь колокол и птица нарушали молчание
казалось, они прощались с уходящим солнцем
тишина звенела золотом, кристаллами - полдень
блуждающая чистота стирала очертания деревьев
вдали от всего этого прозрачная река перекатывалась по перламутру жемчуга
теряя границы, сливаясь с бесконечностью
Одиночество! Одиночество! Все прозрачно и тихо...
лишь колокол и птица нарушали молчание
любовь далеко... Покой и безмятежность
на сердце легко... ни печали, ни радости
забыты цвета, потоки ветра, мелодии и запахи
покой в озере незыблемых чувств
лишь колокол и птица нарушали молчание
похоже, вечность коснулась их рукой
Цитата: Аня от 13 октября 2015, 19:55разворачивание внимания, и пока это не сделаешь - изза парты не вставать, из класса не выходить!
это вы с куку так поговорите
есть грандхи, и та, что связана с социальностью находится в области груди
завязанность человека на социум очень многоуровневая, и когда проходит чувство скуки, негатива, чувство давления окружающих, остается еще более тонкая связь
которую можно выследить пожалуй только при сдвиге, когда сталкиваешься с тем, что никого нет
изменение фокусирвки внимания имеет место быть, но порой кажется, что нужно просто расслабится и не загоняться)))
довольно непросто определить что есть я
с собой у меня связывается корневое самопереживаие
оно относительно стабильно и быстро не меняется
фокусироваться на нем крайне полезно -
с этого начинается вход во второе внимние
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 23:17да, у меня тоже такой же вопрос, про мучения
я же пошутила про "мучения", ты же филолог))) незаметила?
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 23:20а вот стих, который у хименеса действительно хорош
чем хорош именно?
Цитата: Nen от 13 октября 2015, 23:30есть грандхи, и та, что связана с социальностью находится в области груди
завязанность человека на социум очень многоуровневая, и когда проходит чувство скуки, негатива, чувство давления окружающих, остается еще более тонкая связь
которую можно выследить пожалуй только при сдвиге, когда сталкиваешься с тем, что никого нет
изменение фокусирвки внимания имеет место быть, но порой кажется, что нужно просто расслабится и не загоняться)))
о завязанности на социум может рассуждать чел который завязан на социум?)))
ненси, я живу одна
у меня нет телевизора
я занимаюсь кунфу пять лет
у меня с детсва едет крыша))
и при этом я не сочиняю тексты о завязанности на социум)))
ты мне про завязанности не сочиняи, опиши разворот внимания *ku*
у человека есть намерение быть в социуме или быть кем-то, играть какую-то роль
но человек может изменить это намерение и убрать его из мира
при пчф это происходит постепенно, переживается как то, что теряется своя важность, важности своих действий и достижений
это бывает сопряжено демотивацией своего проявления в мире, если оно было опорным для человека, а опоры вне мира нет
когда социальность теряет значение, то в первую очередь уходит эмоциональное вовлечение при самовыражении
свобода от психики дает возможность воспринимать более тонкие вещи и приближает человека к видению
но такой человек становится по-настоящему мертвым, он не живой и в нем нет ничего, что погружало бы других в свою реальность, потому что и реальности у него нет
а на счет социальности и своей вовлеченности в социальность можно говорить, каждый может обнаружить свою ориентацию на людей и, увидев, ее описать
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 11:50свобода от психики дает возможность воспринимать более тонкие вещи и приближает человека к видению
но такой человек становится по-настоящему мертвым, он не живой и в нем нет ничего, что погружало бы других в свою реальность, потому что и реальности у него нет
то что ты описываешь это самая что ни на есть реальность куда вполне можно погрузиться
Цитата: Куку от 14 октября 2015, 11:58то что ты описываешь это самая что ни на есть реальность куда вполне можно погрузиться
можно было бы подумать и так
если не одно но, когда человек ничего не создает, ты сталкиваешься со своим
по внешним проявлениям свою вовлеченность и зависимость от социума можно выследить по всплывающему вд,
насколько часто и чем он занимает внимание
почему так уж нужно везде сталкиваться со своим и где ты сталкиваешься не со своим?
все что ты встречаешь так же равно тебе и бесконечности как и все что от тебя скрыто
Цитата: Куку от 14 октября 2015, 12:10
где ты сталкиваешься не со своим?
когда открывается просвет или приходит союзник
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 12:03по внешним проявлениям свою вовлеченность и зависимость от социума можно выследить по всплывающему вд,
насколько часто и чем он занимает внимание
ненси ты одна живешь? вот когда воин живет один, тогда и будут уместны маневры с вд. а пока воин живет не один, но при этом выслеживает нечто связанное с социумом, то видимо не хватает какоито степени осознаности, которая должна вызвать дествия в результате которых магиеи становиться сама жизнь и все что в нее входит , без остатка
магия это не только маневры с вд, это изменение всеи своеи жизни. а если жизнь такая как и была то нет толка совершать маневры с вд.
можно этот пост тоже перенести в предъяву потомучто это предъява.
Цитата: Аня от 14 октября 2015, 15:04можно этот пост тоже перенести в предъяву потомучто это предъява.
с кем я живу и живу ли одна тебя вообще должно меньше всего беспокоить, раз ты развернула свое внимание)))))
пока ты не можешь не переходить на личности, нам не о чем разговаривать
Цитата: Аня от 14 октября 2015, 15:04вот когда воин живет один, тогда и будут уместны маневры с вд
неужели ты так зависима от внешнего?
маневры с вд уместны где угодно и когда угодно
и даже в центре толпы и под гнетом мт)))
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 15:13пока ты не можешь не переходить на личности, нам не о чем разговаривать
Выж фихтавальщики, ну как бы ножевые воины. А для воена вывести соперника на эмоции то пачти что победить.
Я не говорю что надо биться , я говорю что всё есть битва.
Тыж нинка знаешь , что имоционировать , ну значит проиграть. И паходу это твой страх.
Я не говорю что нада биться . Фиксирование на себе как на личности , и как бы и создаёт страх
потери уважения и там каких та ещё чтук в глазах социума , тупова игрегара прастых наблюдателей.
Гаваря абстрактно ты как бы защищаешь сваю личность , это то же самое как разговаривать не смотря в глаза собеседнику.
Ну применяя уклончивые , многозначные слова и выражения.
Абстрактный разговор конечно красив , но он никому не понятен и не даёт избавления от страхов правала личности.
Страхи то узлы , ну например если личность то верёвка , то личнастные страхи , завязки то узлы , запутки , бороды.
Када они есть , то личнасть получается не в полную длину , она как бы с каждым узлом всё более запутывается
и укорачивается превращаясь в такой как бы бестолковый сгусток некчёмной энергии.
Када ты боишься ва время боя выглядеть некрасива , то ты уже проиграл , навернае.
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 15:21маневры с вд уместны где угодно и когда угодно
и даже в центре толпы и под гнетом мт)))
почему же не я одна - замечаем отсутствие у тебя эфекта?
ненси , я немогу выразить четко, но я вижу нечто что сказалабы такими словами - люди живут в таком состоянии, что контакт с ними невозможен без перехода на личности. ну вот если у человека нет ничего кроме личности - то как можно с ним контактировать безличностно? никак. исие не означает что переход на этот уровень контакта означает мое пристрастие к личсностности. он означает что если я не перехожу на личности то контакт с личностью невозможен
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 15:13с кем я живу и живу ли одна тебя вообще должно меньше всего беспокоить, раз ты развернула свое внимание)))))
ах вот как)))) так меня и неволнует, это тебя должно волновать несоответствие практики и жизни. вообще если точнее то если жизнь не изменена и осталась прежнеи то практика это не практика и мозгоебство
Цитата: Nen от 14 октября 2015, 15:13пока ты не можешь не переходить на личности, нам не о чем разговаривать
ага.. выпендреж, не твоя фраза. не от души идет)) потомучто если от души то бы и не заметилабы меня после этои фразы. а ты заметишь, и не раз))) и это видно по потоку специфическои энергии от твоего текста))
пора менять тему на "фокусировка на нен" :D
Цитата: Аня от 14 октября 2015, 21:18почему же не я одна - замечаем отсутствие у тебя эфекта?
ненси , я немогу выразить четко, но я вижу нечто что сказалабы такими словами - люди живут в таком состоянии, что контакт с ними невозможен без перехода на личности
Ути пути маленькая , решила загнать себя в угол невазможнасти. Или не решила , а загналась ? Беднинькая , как жи тибя аттуда вытаскивать ? ;) :D
На самом деле всё гораздо проще , как бы любая сущнасть не пряталась за абстрактным или личностным
всё как на ладони . Тока иногда щиты отвлекают , но намерения всёж видны всегда.
Вот блин случайно запорныча вызвал , Привет Зад Царап. *lol*
Цитата: Цап Зарап от 14 октября 2015, 22:58Есть проще тестор, кито знает ответ на вопрос дона Хуана?
"Скажем, истории о Калисто Муни, концовку которой он изменяет, и вместо того, чтобы расписывать, как Калисто Муни был схвачен и четвертован испанскими палачами – что соответствует действительности, – он изображает Калисто Муни победоносным повстанцем, которому сопутствует успех в освобождении своего народа?"
ну я знаю. и также знаю что ты незнаешь, потомучто по тебе это видно))))))))))
Цитата: Nen от 18 сентября 2015, 10:59в чем обычно проявляется и для чего оно нужно личности?
человек будет фокусировать на себе.пока сам ощущает ценность своих достижений.он цепляется за социум и хочет играть там важную роль.признение.все потому что он боится что у него не хватит сил.