в учении считается что внутренняя тишина накапливаясь меняет общее состояние
Как вы считаете - что меняется и как ?
Цитата: fidel от 23 июня 2015, 09:00в учении считается что внутренняя тишина накапливаясь меняет общее состояние
Как вы считаете - что меняется и как ?
ОВД ведет к разрыву настройки и через какое-то время человек даже не осознанно начинает ее делать
а это в свою очередь ведет к растворению формы
поэтому постоянная практика овд увеличивает уровень осознания и растворяет форму, на мой взгляд
Фидель, уверяю тебя, что когда ты попадешь в другое "Я", такие вопросы не будут тебя волновать совершенно.
А когда подобные вопросы возникают, по какой-либо причине, то это свидетельствует о том что другое "я" не достигнуто. И, на мой взгляд, сосредоточение на подобных вопросах не подготавливает состояние к вхождению в другое "я", так как подобное сосредоточение отвечает всем требованиям первого внимания.
Я знаю один эффект ОВД, - остановка инвентарного перечня. Его эффекты невозможно описать прямо, всё что мы описываем - мы описываем используя инвентарный перечень, а всё что происходит при его остановке - не подлежит прямому описанию словами.
Я вот иные вещи могу четко описать к примеру что на этом форуме ужасно часто дублируются темы. Я понимаю, что есть стремление поддерживать участников форума в определенном направлении, и предлагаю разбавить это стремление более творческими и развернутыми нотками, тавтология в любом проявлении является признаком жесткой настройки *ku*
Novitec спасибо за помощь
подобные темы есть, но в каждой свои нюансы
Относительно перехода в другое "я" - имеется ввиду пчф или временное смещение тс ?
Цитата: fidel от 24 июня 2015, 09:18
Относительно перехода в другое "я" - имеется ввиду пчф или временное смещение тс ?
Без разницы
Цитата: Novitec от 24 июня 2015, 22:10Без разницы
и с тем и с другим мы имеем дело
и их обсуждение ничему не мешает на мой взгляд
Цитата: fidel от 24 июня 2015, 23:14
Цитата: Novitec от 24 июня 2015, 22:10Без разницы
и с тем и с другим мы имеем дело
и их обсуждение ничему не мешает на мой взгляд
Фидель, а расскажи, как ты попадал в другое "Я"? Ну всмысле я про то, что с тобой происходило, в результате чего ты попадал в другое "Я".
Имхо, нужно полностью забыть другое "Я", чтобы вот такими вопросами начать задаваться.
Novitecможет тогда вы о разном сейчас?
а может мы ходим разными путями к одному и тому же?
Цитата: Novitec от 25 июня 2015, 00:10Фидель, а расскажи, как ты попадал в другое "Я"? Ну всмысле я про то, что с тобой происходило, в результате чего ты попадал в другое "Я"
я не скрываю и много раз на этом форуме писал об этом
фактически все что я пишу, я пишу, об этом в той или иной форме
ты попробуй перестать знать ВСЁ и может быть заметишь
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:01Таким образом, другое "я" - это акценты расставленые несколько другим образом.
отчасти согласен, но нужно осознавать, что тс может смещаться и это не есть перегруппировка акцентов
сознание может стать несопоставимо иным
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:21Как раз таки при ОВД может сместиться ТС, а вот новые акценты или новый внутренний диалог фиксят ТС в новом положении. Таким образом, мы и получаем новое "я".
возможно ты прав
мы пытаемся использовать разные варианты
пока за счет овд не удалось полностью расфиксить крышу
измененка получается достаточно значительная но тс не едет
эффективно юзание союзников или спонтанные приходы
но мы движемся таки к самостоятельным волевым сдвигам
а это очевидно только через овд
Можно тогда сопоставить (имхо):
ОВД = сон без сновидений, движение ТС, исчезновение Я
фиксация нового Я = сон или сновИдение
фиксация привычного Я = явь, реал, повседневность
Цитата: choose belly от 25 июня 2015, 10:03ОВД = сон без сновидений, движение ТС, исчезновение Я
мне кажется овд - уход от саморефлексии, которая фиксирует тс
отсутствие саморефлексии отрубает самоидентификацию
саморефлексия и есть самоидентификация мышлением и эмоциями
важно мне кажется понимать что вербальный уровень самый грубый уровень вд
есть еще четыре минимум и все фиксируют в известном
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:01Как уже говорил, вд - это акценты внимания, т.е то что человек выделяет в окружающем пространстве, наделяя значимостью. Таким образом, другое "я" - это акценты расставленые несколько другим образом. А вообще "я" - это та или иная расстановка акцентов! Зацикленность на своём "я" - это абсолютизация акцентов-важностей.
То, на чем делает акценты другое "Я" не относится к внутреннему диалогу
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:21
Цитата: fidel от 25 июня 2015, 09:12
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:01Таким образом, другое "я" - это акценты расставленые несколько другим образом.
отчасти согласен но нужно осознавать что тс может смещаться и это не есть перегруппировка акцентов
сознание может стать несопоставимо иным
Как раз таки при ОВД может сместиться ТС, а вот новые акценты или новый внутренний диалог фиксят ТС в новом положении. Таким образом, мы и получаем новое "я".
Такое новое "я" является результатом изменения инвентарного перечня, который в свою очередь изменяется когда находишься в другом "Я". Т.е. другое "Я" само по себе не является инвентарным перечнем, который по сути является первым вниманием. Но из него в инвентарный перечень могут включиться какие-то знания о другом "Я" и мы получим новое "я" первого внимания.
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 11:42
Цитата: Novitec от 25 июня 2015, 10:53
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:21
Цитата: fidel от 25 июня 2015, 09:12
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:01Таким образом, другое "я" - это акценты расставленые несколько другим образом.
отчасти согласен но нужно осознавать что тс может смещаться и это не есть перегруппировка акцентов
сознание может стать несопоставимо иным
Как раз таки при ОВД может сместиться ТС, а вот новые акценты или новый внутренний диалог фиксят ТС в новом положении. Таким образом, мы и получаем новое "я".
Такое новое "я" является результатом изменения инвентарного перечня, который в свою очередь изменяется когда находишься в другом "Я". Т.е. другое "Я" само по себе не является инвентарным перечнем, который по сути является первым вниманием. Но из него в инвентарный перечень могут включиться какие-то знания о другом "Я" и мы получим новое "я" первого внимания.
Согласен, что при сильных сдвигах, ИП оказывается абсолютно бесполезен, ибо ухватиться не за что.
В другом "Я" ИП не бесполезен, он перестает быть руоководящей силой.
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 13:50
Цитата: Novitec от 25 июня 2015, 13:41
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 11:42
Цитата: Novitec от 25 июня 2015, 10:53
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:21
Цитата: fidel от 25 июня 2015, 09:12
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 09:01Таким образом, другое "я" - это акценты расставленые несколько другим образом.
отчасти согласен но нужно осознавать что тс может смещаться и это не есть перегруппировка акцентов
сознание может стать несопоставимо иным
Как раз таки при ОВД может сместиться ТС, а вот новые акценты или новый внутренний диалог фиксят ТС в новом положении. Таким образом, мы и получаем новое "я".
Такое новое "я" является результатом изменения инвентарного перечня, который в свою очередь изменяется когда находишься в другом "Я". Т.е. другое "Я" само по себе не является инвентарным перечнем, который по сути является первым вниманием. Но из него в инвентарный перечень могут включиться какие-то знания о другом "Я" и мы получим новое "я" первого внимания.
Согласен, что при сильных сдвигах, ИП оказывается абсолютно бесполезен, ибо ухватиться не за что.
В другом "Я" ИП не бесполезен, он перестает быть руоководящей силой.
Опять таки зависит от степени удённости, есть области где он абсолютно не используется, ибо абсолютно бесполезен.
Цап Зарап, а можешь рассказать о таком опыте?
Во прикольна , то нож , внизу ну лезвие и астриё литящее в цель.
Вверху то рукоять . Источник силы прилаженья.
Фидэль найдёшь нагваля? Центр мира , савиршенство баланс вримён. ?
Цап Зарап меня сносило с 84 два раза в месяц
я раньше описывал а сейчас ленюсь
основной смысл: переживание нагваля - движущаяся тс
обычно начинается с увеличения воображения, дежавю,вспоминания забытых снов когда тс едет по психике
и потом нечто начинает всплывать изнутри тоналя и он теряет контроль Обычно слегка этого пугаешься а потом начинаешь
балансировать на грани
Цитата: триводном от 25 июня 2015, 14:16Фидэль найдёшь нагваля?
все в руках силы
Цап ЗарапNovitec канчайте копипастить че за манеры
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 15:04И как успехи?
я уж писал - дошли до солидной волевой изменёнки через овд и погружение
Цитата: Цап Зарап от 25 июня 2015, 15:39Тема есть почитать?
как только найду я тебе скину ссылку
сам не могу найти этих описаний
па идее эти воспоминания скорее средство раскачать свою и чужую тс