Путешествие в Икстлан
Глава 9. Последняя битва на земле
Спойлер
- Ты считаешь, что твоя жизнь будет длиться вечно.
- Вовсе я так не считаю.
- Тогда, если ты не считаешь, что твоя жизнь будет длиться вечно, чего же ты ждешь? Почему ты колеблешься вместо того, чтобы решительно измениться?
- А тебе не приходило в голову, дон Хуан, что я не хочу меняться?
- Приходило. Так же, как и ты, я когда-то не хотел изменяться. Однако мне не нравилась моя жизнь. Я устал от нее, так же как ты сейчас устал от своей. Зато теперь я чувствую, что на все мне ее не хватит.
Я начал неистово доказывать, что его настойчивое стремление изменить мой образ жизни - это произвол, и что оно меня пугает. Я сказал, что на определенном уровне я с ним согласен, но лишь один тот факт, что он неизменно остается хозяином положения, делает всю ситуацию неприемлемой для меня.
- Дурак, у тебя нет времени на то, чтобы становиться в позу, - сурово произнес он. - То, что ты делаешь в данный момент, вполне может оказаться твоим последним поступком на земле, твоей последней битвой. В мире нет силы, которая могла бы гарантировать тебе, что ты проживешь еще хотя бы минуту.
- Я знаю, - сказал я, сдерживая гнев.
- Нет. Ты не знаешь. Если бы ты это знал, ты был бы охотником.
Я заявил, что осознаю неотвратимость своей смерти, но говорить или думать об этом бесполезно, потому что я ничего не могу сделать, чтобы ее избежать. Дон Хуан засмеялся и, сказал, что я похож на балаганного актера, механически твердящего заученную роль.
- Если бы это была твоя последняя битва на земле, я бы сказал, что ты - идиот, - спокойно проговорил он. - Свой последний поступок на земле ты совершаешь, находясь в совершенно дурацком состоянии.
Как вы думаете почему КК не хотел меняться ?
Как ощутить то что нужно поменять и как начать меняться ?
Ключевой вопрос вся Пути.
Но я думаю что было на самом деле немного не так.
Карлос хотел меняться, а иначе бы он просто туда не катался. Проблема в том, что его понимание изменений,савсем не совпадало с теми, которые хотел видеть в нём дон Хуан. Магия по определению не может быть тем,что мы о ней думаем.
А вот со вторым вопросом и вправду беда.
Пчёлы не могут быть против мёда. ЭГО не может изменить самого себя. Всё что оно будет хотеть изменить, к нему, к ЭГО отношения иметь не будет. Вот за этим и нужен учитель или бенефактор. Ну в крайнем случае серьёзная жопа в лице мелкова тирана, который бы снёс всю защитную шелуху.
А как это сделать сам на сам.....вопрос на мильён баксов
Еще Сократ, на вопрос ученика откуда он знает то о чем учит, начал его топить, пока тот не начал драться и вырвался. Когда ученик спросил, зачем он это сделал, тот ответил, что когда его жажда знаний будет граничить с вопросом выживания, как когда он его топил, тогда он будет знать наверняка, верны его знания или нет.
Если исходить из того, что нам необходимо давление для роста, будь оно энергетическое или ситуативное и нам не светит бенифактор, то следовательно из твоих же примеров, стоит помолиться, что бы пришла какая огромная жопа, по средствам которой мы сможем что-то осознавать ;)
Цитата: Ева от 17 апреля 2015, 09:04стоит помолиться, что бы пришла какая огромная жопа
орлу ты предлагаешь молится ?
и очень порадовала мысль об одной жопе, которая вытащит из другой :)
Надо молится, это фигуральное выражение, можешь намеривать *g*
И что поделать, если человек в комфорте деградирует, ему надо пинка, как выяснил Прохожий, если не видать бенифактора.
Ну ваще то, про жопу не я придумал а дон Хуан, када гврил про конкисту.
Хотя с другой стороны, опять же со слов дона Хуан,древние не парились такими сложными концепциями и тем не менее менялись. Притом радикально.
Правда там в помощь были неорганики да растения силы. Но это опять же, всё от целей зависит. Если манит путь большого приключения, то вполне вероятно наши бестелесные старшие братия вполне могут знать что и как надо изменить.
Прохожий как ты думаешь можно по поменяться ориентируясь на книги КК ?
у меня ощущение что там очень многого не хватает
точнее многое требуется наполнить реальным содержанием
Цитата: Ева от 17 апреля 2015, 09:26И что поделать, если человек в комфорте деградирует, ему надо пинка, как выяснил Прохожий, если не видать бенифактора.
припоминается рекомендации из дзогчен
не отвлекаясь наблюдай природу своего сознания
если отвлекся - наблюдай природу отвлечения
Я думаю что если человек готов к переходу найдется и проводник
Цитата: fidel от 17 апреля 2015, 11:30
Прохожий как ты думаешь можно по поменяться ориентируясь на книги КК ?
у меня ощущение что там очень многого не хватает
точнее многое требуется наполнить реальным содержанием
конечно же можно. Но только в плане смены фасадов. Многим КК жизнь "исковеркал". НО для реальной трансформации книг не достаточно. Нужен Бенефактор. ТО есть кто то или что то , что будет вскрывать пузырь снаружи.
Хотя в идеале...у воина как бэ всё есть. Но идеальный воин, он как идеальный газ, существует только в теории
Прохожий у нас есть набор достаточно оригинальных подходов к практике учения.
Например мы делаем очень эффективную с точки зрения сохранения энергии практику разрыва настройки
и есть видение механизма волевого смещения тс с выходом на конкретную практику переживания неизвестного.
Раз нет бенефактора приходится искать путь самим
Дайте же ссылки на эти сокровища, пожалуйста.
Цитата: Ева от 17 апреля 2015, 15:34Дайте же ссылки на эти сокровища, пожалуйста.
инфа разбросана по всему форуму
навскидку первое что попалось
http://darorla.org/index.php?topic=2775.msg62301#msg62301 (http://darorla.org/index.php?topic=2775.msg62301#msg62301)
http://darorla.org/index.php?topic=2342.msg50523#msg50523 (http://darorla.org/index.php?topic=2342.msg50523#msg50523)
http://darorla.org/index.php?topic=2573.msg57485#msg57485 (http://darorla.org/index.php?topic=2573.msg57485#msg57485)
Разрыв связи и смещение достаточно изощренный и странный маневр - что бы иметь с этим дела нужно иметь опыт с более простыми состояниями
Счас буду разрушать привычную форму вашего быстрого чтения.
Этот способ чтения написанного показывает привычку (привычную форму чтения) к стройным
рядам слов.
Типерь читаем стих Фидэля снизу вверх , и замечается как сознанье недовольно , что не по форме идёт чтение.
и даже смысл прачитаннава не доходит , паскоку всё внимание направлено на направление.
оно живое или не живое
и вряд ли различить тебе удастся
внутри, снаружи месиво густое
и вновь сплетаясь в смысловые дебри
из пустоты рождая непустое
опять идет к началу
все расходясь
здесь даже смысла крохи
и не найти
не отыскать начало и причины
запутанные мысли, строки
все камни и все ветки
переплелись
Цитата: триводном от 18 апреля 2015, 00:10Типерь читаем стих Фидэля снизу вверх , и замечается как сознанье недовольно , что не по форме идёт чтение.
забавно вышло
если читать стих от конца к началу то получается движение от общего к частному
как движение от конца ветки со множеством разветвлений к стволу
и наоборот, если читать его по порядку то от частного к общему
от ствола к веткам, причем больше ничего особо не меняется))))
Nen Ну ты чистый логик . Ну не видны тибе чувства . И у тя их не вазникает наверна.
Хотя мож ты их оч сильна скрываешь. Ну боясь за их безопастность. Ну паскоку обидки тваи просматриваются.
Значит и другие потоки имеют место.
Када к примеру есть чел , то у ниго есть двадцать адна система защит. И все ани мудры .
Када даверишься им . Паймёшь , что ничего не меняется . Лишь простор для чувстваваний полёта или не полёта , каму что нравится.
Цитата: fidel от 17 апреля 2015, 15:30
Раз нет бенефактора приходится искать путь самим
Эт всё правельно. Глупо же смирица и забыть-забить на фиг.Дон Хуан же и говорил, что работа идёт с двух сторон.Учитель помогает реформировать ТОналь , а бенефактор пытается с другой стороны аккуратно вскрыть пузырёк восприятия. Вполне возможно, при должном уровне дисцеплины и грамме таланта, внутреннею работу мона проделать самостоятельно, без Учителя. Но бенефактор это ведь внешний фактор (сори за каламбур). Его заменить нечем.
По этому повторюсь. Изменить себя по книжкам можна. Но до определённого предела.
Цитата: Прохожий от 20 апреля 2015, 06:54По этому повторюсь. Изменить себя по книжкам можна. Но до определённого предела.
если посмотреть на рассказа Хенаро о борьбе с союзником в третьей книге, то ему было достаточно союзника
и мне кажется что важно не столько абсолютные величины изменения сколько верное и неуклонное следование пути
это следует хотя бы из"все пути ведут в никуда"
Во первых. Надо не забывать о том, что Хенаро продвигался под присмотром бенефактора- нагваля Хулиана. Эта работа в паре Учитель-Бенефактор начиналась одновременно с первого дня ученичества. И ученик получал фактический опыт смещения точки сборки и её фиксации в новом положении.
А во вторых. Зачем ученику Союзник ваще? Именно для того, что бы иметь внешний фактор смещающий точку сборки.
Так что в нашем случае навернае да. Не имея бенефактора, единственный вариант это найти себе Союзника, именно в том смысле, который в него вкладывал дон Хуан. То есть некая Сила, способная выбить нас из первого внимания,или по крайне мере ослабить его влияние на нас.
Но Союзники на дороге не валяюца.....да и сладить с ними тоже не так просто.
Цитата: Прохожий от 20 апреля 2015, 14:30Не имея бенефактора, единственный вариант это найти себе Союзника
Есть и другой способ -- организавать ситуацию-бенефактор -- ситуацию хорошо организованного и дозированного шокопрохода. ==> шок это бенефактор, бенефактор это шок.
Цитата: Потерпевший от 20 апреля 2015, 14:57шок это бенефактор, бенефактор это шок.
почитал твой отчет о том что ты называешь шокопроход
здесь у многих приоткрыт просвет и они много могли бы тебе рассказать о том что с той стороны
Цитата: fidel от 20 апреля 2015, 22:35почитал твой отчет о том что ты называешь шокопроход
здесь у многих приоткрыт просвет и они много могли бы тебе рассказать о том что с той стороны
Просматривая старые и новые обсуждения на форуме, я именно это и нахожу. Спасибо всем кто участвовал в этой работе. Хотелось бы узнать еще поболее и поподробней, а в идеале иметь компактную но точную карту местности -- того что с той стороны и территории прохода.
Сматрю , чёта наш трансформер , разваленная сущнасть преобретает форму .
нашёл паходу батарейки , ну источник силы. И крылья паходу растут вместа ног ,
тока пака не вижу чёрные или белые. *hz*
Можит не зря иго скрывали многа лет за горбом его.? Толи готовили в жертву , то ли прятали в гробнице
как чуму. :D :D :D
Цитата: Потерпевший от 20 апреля 2015, 14:57
Есть и другой способ -- организавать ситуацию-бенефактор -- ситуацию хорошо организованного и дозированного шокопрохода. ==> шок это бенефактор, бенефактор это шок.
интересно это как? Поехать в Ирак с американским флагом на груди или сесть в тюрьму с татуировкой кочегара на зопе?
В теории оно как бы всё понятно, а как на практике?
Ведь Бенефактором в его действиях руководил Дух....а тут как?
Цитата: Прохожий от 21 апреля 2015, 11:47интересно это как? Поехать в Ирак с американским флагом на груди или сесть в тюрьму с татуировкой кочегара на зопе?
В теории оно как бы всё понятно, а как на практике?
Ведь Бенефактором в его действиях руководил Дух....а тут как?
А вот так: организуется ситуация, которая способна вызвать в нас шок - остановку\прерывание , глубина которой (от ОВД до ост мира) постепенно по мере проживания этих спецситуаций увеличивается и создает проход до самой предельности\абсолютности - состояние снятия всех оппозиций. Например написание дзеновского хайку требует сознательного шока: "В темном-темном лесу С куста Упала ягода", или шокапрохода: "Вышел из дома, И ... - Заблудился" - но это требует уже определенной проДвинутости -- и это ситуация-мастер.
Ситуация-абсолютный-мастер делается как тренировки БИк. В них задействована по максимуму контактность, контролируемость, компрессированность на базе механизма имеющего доступ ко всей энергетическим и прочим ресурсам. В этих ситуациях задействуется также дух, только не внешний, а внутренний (себяковость).
Себяковость это проход сквозь "игольное ушко" образуемое пересечением осей: воля-смирение (смиренноволие), оперативность-аналитика (сверх-о-а), творческое и тварное, проход в пространство свободы и далее в пространство произвола (магии).
Себяковость это, на внешнем плане попадание в точку между эго и негаэго, а на внутреннем попадание в точку умности (от "умного делания") -- максимально взвешенная "предэнергетика" - состояние максимальной бдительности, пробужденности и всей потенциальности на предстарте --- т.е состояние самого проектора (суммы его творческих, волевых и деятельных аспектов) или тело повышенной событийной проживательности -- тело опережения (темпоральное, в отличие от тела хронального - упредительного, не имеющего инерциальности (личной истории, кармы, озабоченностей и энтропийности) -- само тело безупречности.
Цитата: Потерпевший от 21 апреля 2015, 14:17
А вот так: организуется ситуация, которая способна вызвать в нас шок - остановку\прерывание
Хочу спросить- КЕМ организуется ситуация?