Дар Орла

Правая сторона => Искусство сталкинга => Тема начата: Куку от 15 октября 2014, 10:30

Название: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 15 октября 2014, 10:30
есть мнение что одно из постоянных действий верхнего центра - фиксировать воспринятые ощущения и не давать им возникать и изменяться произвольно
сталкивались ли вы с такой функцией мышления? как это проявляется и каким образом расслабить это стремление?
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: choose belly от 15 октября 2014, 14:09
Цитата: Куку от 15 октября 2014, 10:30как это проявляется и каким образом расслабить это стремление?
Верхний центр к потоку ощущений начинает цеплять крючки своего инвентарного списка. Когда крючков достаточно много, он как паук, пеленающий добычу, постепенно охватывает элементами инвентарного списка весь блок ощущений, а те, что никак не хотят охватываться - игнорируются. Всё, ум типа разобрался в ситуации. Такой метод ограниченно успешен для моделирования в мире первого внимания - благодаря тому, что социум учит испытанным столетиями способам навешивания крючков. Но во сне такая практика приводит к получению почти полной чуши; вешая привычные крючки на поток ранее невиданного чувственного, ум получает, как правило, абсолютно неадекватную и сюрреалистичную картину.

Чтобы расслабить это вешание крючков, я стараюсь больше переводить внимания на чувственную составляющую восприятия. Меньше будоражить ум, больше опираться на понимание.
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Линза от 15 октября 2014, 16:18
Сам ум преобретает ту или иную форму, когда чтото воспринимается. Изменив форму, принятую умом, меняется воспринимаемое через него, тк внимание, отданное уму, погружено в его описания
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 15 октября 2014, 20:18
Цитата: hvoy от 15 октября 2014, 16:18
Изменив форму, принятую умом, меняется воспринимаемое через него
возможно ты хочешь сказать что меняется интерпретация ?
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Линза от 15 октября 2014, 20:34
Куку, да
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 15 октября 2014, 20:43
Цитата: разочаровашка от 15 октября 2014, 14:09
Верхний центр к потоку ощущений начинает цеплять крючки своего инвентарного списка. Когда крючков достаточно много, он как паук, пеленающий добычу, постепенно охватывает элементами инвентарного списка весь блок ощущений, а те, что никак не хотят охватываться - игнорируются. Всё, ум типа разобрался в ситуации.

кроме попытки описать воспринимаемое, ощущается ли намерение неким образом повлиять на него?
например попытки заглушить или наоборот зацепица за какое -то чувство
то есть повлиять на движение и изменения чувственной составляющей

Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: choose belly от 15 октября 2014, 21:16
Цитата: Куку от 15 октября 2014, 20:43кроме попытки описать воспринимаемое, ощущается ли намерение неким образом повлиять на него?
например попытки заглушить или наоборот зацепица за какое -то чувство
то есть повлиять на движение и изменения чувственной составляющей
Конечно, есть тенденция подгонять воспринимаемое под привычные шаблоны. При этом неугодные факты игнорируются, угодные - выпячиваются. Эта подгонка тем сильнее, чем значимее для ЧСВ ситуация.
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 15 октября 2014, 21:27
Цитата: разочаровашка от 15 октября 2014, 21:16
Конечно, есть тенденция подгонять воспринимаемое под привычные шаблоны. При этом неугодные факты игнорируются, угодные - выпячиваются. Эта подгонка тем сильнее, чем значимее для ЧСВ ситуация.
мне кажется то же самое можно увидеть несколько с другой позиции если перевести внимание на чувственное
в этой позиции - факты это уже интерпретация чувства
то есть тот самый уже навешанный крючок инвентарного списка

мой вопрос скорее относится не к попытке верхнего центра игнорировать или выпячивать уже возникшие интерпретации
а к стремлению повлиять на чувство, которое интерпретируется

скажем избежать восприятия некого чувства, которое оценивается как негативное


Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: choose belly от 15 октября 2014, 22:09
Цитата: Куку от 15 октября 2014, 21:27скажем избежать восприятия некого чувства, которое оценивается как негативное
Такое возможно только в результате нехилого расхода энергии. Если очень сильно чего-то желать, оно сбудется, но потом окажется лишним, а энергию личного намеревания не вернуть уже. Такое бывало у меня пару раз, вроде развязывания кармических узлов, маета короче. Как попустительство от судьбы тебе ноющему ребенку, типа на что хочешь, лучше шас обхавайся этим и перестань уже клянчить.
Впрочем, это больше о "событийной магии", а вот в отношении чувств не могу ничего такого сказать.
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 16 октября 2014, 09:15
Цитата: разочаровашка от 15 октября 2014, 22:09
Такое бывало у меня пару раз, вроде развязывания кармических узлов, маета короче.

Впрочем, это больше о "событийной магии", а вот в отношении чувств не могу ничего такого сказать.

можно привести пример попроще
например желание съесть что нибудь  - это стремление избежать чувства голода или отвлечь внимание с неприятного переживания

если попробовать ощутить весь набор чуственного находящийся в поле внимания в данный момент
то можно заметить что верхний центр одновременно осматривает их, интерпретирует, а также контролирует строя прогноз изменения этого набора

причем такой контроль абсолютно иллюзорен, т.к. контролировать чувства нельзя, но с помощью мышления можно оказывать влияние на то, какие чувства оказываются в поле внимания
наприемр с помощью вд, ассоциативных связей и реакций
в результате такого контроля внимание движется в основном по известному чувственному

цель мышления поддерживать приемлемый набор чувственого
такой способ взаимодействия с чувственным видимо и есть личность
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: choose belly от 16 октября 2014, 16:18
Цитата: Куку от 16 октября 2014, 09:15такой контроль абсолютно иллюзорен, т.к. контролировать чувства нельзя, но с помощью мышления можно оказывать влияние на то, какие чувства оказываются в поле внимания
наприемр с помощью вд, ассоциативных связей и реакций
в результате такого контроля внимание движется в основном по известному чувственному
Ум как система наведения внимания?
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 16 октября 2014, 19:48
Цитата: hvoy от 15 октября 2014, 16:18
Сам ум преобретает ту или иную форму, когда чтото воспринимается. Изменив форму, принятую умом, меняется воспринимаемое через него, тк внимание, отданное уму, погружено в его описания
можно ли перевести внимание с описаний и увидеть что именно описывается?
Название: Re: Мышление как попытка контролировать воспринимаемое
Отправлено: Куку от 16 октября 2014, 19:55
Цитата: разочаровашка от 16 октября 2014, 16:18
Ум как система наведения внимания?
наверна так можно сказать