Эманации для дх были подобны приказам. (чуть позже запощу цитату)
еще вещам в себе и нитям света
Как вы думаете как понимать эту аналогию дх ?
Что приказывается ? Как это переживается ?
Огонь изнутри
Глава 3. Эманации Орла
ЦитироватьНе спеши. Действительное впечатление можно будет оценить лишь тогда, когда ты сам все это увидишь, - сказал дон Хуан. - Но не следует упускать из виду: наши недостатки и недоработки никуда не исчезают. Они остаются с нами даже после того как мы становимся видящими. И ты, когда увидишь эту силу, возможно, примешь версию тех слабых видящих, которые назвали ее Орлом. По крайней мере, так в свое время поступил я. Но ты можешь и не согласиться с ними, попытавшись противостоять склонности описывать непостижимое с помощью тривиальных человеческих образов. Возможно, тебе удастся подобрать другое, новое название, и оно окажется более точным.
- Видящие, способные видеть эманации Орла, часто называют их "командами", - сказал дон Хуан. - Я, в общем-то, не возражаю против такого названия, но сам привык к названию "эманации". Это явилось следствием реакции на то предпочтение, которое мой бенефактор отдавал термину "команды". Я думаю, этот термин в большей степени соответствовал его сильному и жесткому характеру, чем моему. Мне хотелось чего-нибудь менее персонифицированного. По-моему, "команды" звучит как-то более по-человечески, хотя такой термин действительно соответствует сути явления, ибо это именно команды.
если поискать среди эффектов то эманации в каком то смысле заставляют интерпретировать
Цитата: fidel от 31 марта 2014, 08:48Что приказывается ? Как это переживается ?
на самом общем уровне насколько я понимаю имеется ввиду, что нету никакой возможности ничего не воспринимать. тоесть сам факт восприятия живому существу навязывается в форме диктата. а если выслеживать механизм, то таки да видно, что навязывается не только факт восприятия, а еще способ восприятия, и это уже на миллиметр более свободная территория, где есть возможность маневрировать. однако возвращаясь на более общий уровень снова же выходит, что для того что бы существовать в привычной форме от диктата эманаций никак отказаться возможности нет.
Цитата: Iden от 2 апреля 2014, 09:51на самом общем уровне насколько я понимаю имеется ввиду, что нету никакой возможности ничего не воспринимать. тоесть сам факт восприятия живому существу навязывается в форме диктата.
общих уровня как минимум два и на обоих уровнях разные субьекты
на уровне первого внимания субъект отождествляется с многоуровневым объектом - организмом
на уровне второго внимания субъект как объект может исчезнуть и оставить только осознание
есть конечно еще масса вариантов когда восприятие даже несуществующего субьекта разваливается на
несвязанные куски, что слегка пугает :)
Юзер не владеющий своим внимнием оказывается либо на первом уровне в неосзнаваемой цепочке микроснов о себе
На втором возможны варианты - люцидник, ос, полный разрыв настройки, когда тело оказывается пустым от смысловых
и мотивирующих структур. Где в этой иерархии искать "эманации как приказы" трудно сказать.
Цитата: fidel от 2 апреля 2014, 10:08общих уровня как минимум два и на обоих уровнях разные субьекты
но у них есть объединяющий фактор, и там и там невозможно исключить сам факт, что происходит некоторый процесс восприятия. потому и там и там происходит по сути один и тот же диктат. только тут главное не начать личностно реагировать на само понятие "диктат". вот я поэтому и вывел некий общий уровень который для меня один. эманации - диктат - наличие восприятия
Цитата: Iden от 2 апреля 2014, 10:37вот я поэтому и вывел некий общий уровень который для меня один. эманации - диктат - наличие восприятия
не совсем ясно с альтернативой - отсутствие восприятия это видимо смерть ?
Цитата: fidel от 2 апреля 2014, 10:43не совсем ясно с альтернативой - отсутствие восприятия это видимо смерть ?
в том то и прикол что да
или смерть или использование эманаций или поиск свободы. правда в чем может быть эта свобода, невыразимо и близко словами, ощущается вскользь где то на периферии внимания(или хз как сказать чего именно). но уж точно для свободы нужно умереть в каком-то плане. так что чисто технически варианта все равно два.
Цитата: Iden от 2 апреля 2014, 10:49так что чисто технически варианта все равно два
в смерти я вижу альтернативу полного отделения с сохранением осознания
восприятие сохраняется но уже при отсутствии фиксирующего его организма
это естественно не более чем элементы веры :) Можно предположить что выдет
что то вроде неоргана
Цитата: fidel от 2 апреля 2014, 10:53Можно предположить что выдет
что то вроде неоргана
я боюсь предполагать даже что может быть
ну а вобщем я тоже как то так вижу, но я это вижу как модель, а как это реализовать вижу только в таком свете как написал выше
Цитата: Iden от 2 апреля 2014, 10:49невыразимо и близко словами, ощущается вскользь где то на периферии внимания
Насколько я помню орёл дал два приказа - составлять списки и накапливать осознание
Существует еще приказ "забыть" после создания группы военоф
Есть ли еще какие то описанные приказы ?
в последнее время возник ворос - как связаны эмнации с воспритием
и на что они похожи или как переживаются
наскольку помню эмнации названы приказами и одновременно
светящиемеся нитями
поскольку видеть свое воспритие не так что бы сложно
то что вижу не похоже не на команды не на нити
во первых то что видится абстрактно и с нитями не отождествляется
на команды то что видно тоже не похоже по той же приблизительно причине
команды это команды а не воспритие
если кто то видит эмнации расскажите
интересно
Цитата: fidel от 4 января 2024, 15:59в последнее время возник ворос - как связаны эмнации с воспритием
я хз. возможно, эманации - единицы восприятия. а возможно, единицы сознания.
Цитата: fidel от 4 января 2024, 15:59насколько помню эманации названы приказанами
а дхармы - законами. дхармы же - единицы то ли восприятия онли, то ли восприятия_совместно _с сознанием тоже. есть опр. сходство. по неимению опыта я хз как делить сознание и восприятие (неко говрят что сознание без восприятия - это уже и не сознание а чёто другое, хз)
но кажеца есть сходство эманации-команды и дхармы-законы *hz*
Цитата: Rei от 4 января 2024, 16:29но кажеца есть сходство эманации-команды и дхармы-заоны
я раньше не пытался разбираться вижу воспритие, снимаю интерпретацию
остается абстрактное это дает энергию за счет отказа от переживания
мне не сильно нужны были объяснения раз схема работает
теперь я стал больше наблюдать восприятие и погружение слегка смещает
при желание то что воспрнимется вполне можно начать ассоциировать
поскольку оно абстрактно, то ассоциировать можно с чем угодно
тем более погружение слегка смещает тс и строить какие то логические
схема точно не получается кароче шиза крепчает *ghide*
если начать с обычного чувственного и попытаться его увидеть
то видимое ощущается из более позднего момента
пока это единственная для меня рациональная характеристика
абстрактного
Цитата: blaze от 12 мая 2024, 15:26а программы могут манипулировать произвольнвм
давай на примере - скажем стул - чем и как он манипулирует ?
Цитата: fidel от 12 мая 2024, 17:14Цитата: blaze от 12 мая 2024, 15:26а программы могут манипулировать произвольнвм
давай на примере - скажем стул - чем и как он манипулирует ?
Стул - это комплекс эманаций с определенными свойствами. Эманации скллеиваются в комплексы связующей силой - намерением, вот это и есть "программный код", который манипулирует этими эманациями.
p.s. смысл переносить пост в другую тему, а отвечать на него здесь же? Пененоси тогда уж всю подветку туда.
Цитата: blaze от 14 мая 2024, 11:25p.s. смысл переносить пост в другую тему, а отвечать на него здесь же? Пененоси тогда уж всю подветку туда.
к сожалению не заметил этого поста
если ты объяснишь, что я должнен сделать я сделаю
пока не понял этой твоей фразы
Цитата: blaze от 14 мая 2024, 11:25Стул - это комплекс эманаций с определенными свойствами. Эманации скллеиваются в комплексы связующей силой - намерением, вот это и есть "программный код", который манипулирует этими эманациями.
я сейчас как раз пытаюсь понять что такое иммонации в учдх,но очень рвет крышу :D
как ты думаешь чем отлиаются внешние иммонации от внутренних ?
но не по книжке ( книжки я читал), а по своим очучениям ?
Цитата: blaze от 14 мая 2024, 11:25Стул - это комплекс эманаций с определенными свойствами.
еще вопрос по этому тексту - какие именно свойства иммонаций ты имеешь ввиду ?
в текстах кака описывает их форму (нити),свечение и их бесконечность плюс дх говорит о том что они подобны приказам - есть какие то еще ?
описывая эммонации как приказы дх имел ввижуду, что
создаваямая эманациями энегетическая реальность управленият
деланиям личности
Цитата: fidel от 10 марта 2025, 13:00управленият
деланиям личности
имхо деланием восприятия вообще. по тому же принципу как "дхармы" переводится как "законы". хотя они по сути это чёто сродни квалиа, единицы восприятия.
джемини:
"В буддизме дхармы рассматриваются как фундаментальные элементы реальности, из которых состоит сознательный опыт.
Квалиа также можно рассматривать как фундаментальные элементы сознательного опыта.
Квалиа, по сути, описывают субъективный, внутренний опыт ощущений, таких как восприятие цвета, звука или боли.
В буддизме дхармы, особенно в контексте абхидхармы, также могут включать в себя элементы субъективного опыта, такие как ментальные факторы (чувства, восприятие, намерения).
В буддизме понимание дхарм направлено на освобождение от страданий и достижение просветления.
В философии сознания изучение квалиа направлено на понимание природы сознания и его связи с физическим миром. "
Цитата: Rei от 10 марта 2025, 14:20В буддизме понимание дхарм направлено на освобождение от страданий и достижение просветления.
В философии сознания изучение квалиа направлено на понимание природы сознания и его связи с физическим миром. "
просветление для меня вполне себе конкретное занятие по очищению психики от
грубой эмоциональности и ухода от двойственности личностного воспрития
у меня есть ощущениечто учдх отличается от буддисткой дхормы
изначальным использованием 2вн. Какой есть аналог в дхорма я пока не знаю