Дар Орла

Правая сторона => Второе внимание => Тема начата: fidel от 25 марта 2014, 10:00

Название: Опора на известное
Отправлено: fidel от 25 марта 2014, 10:00
В тонале стандартно возникает опора на некую свою точку зрения объединяющую
набор воззрений конкретной личностной конфигурации. Человеку кажется что он знает
нечто о мире и контролирует свои действия, но функционально  это знание не более чем
процедура  применяемая умом к тому что появляется в области внимания. Естественно эта
процедура обработки "всего" помогает выжить, но она же сужает восприятие до результатов
действия набора утилитарных процедур. Знание только точка перед глазами :)
Как вы думаете что за пределами этой точки ?

Название: Re: Опора на известное
Отправлено: Nancy от 25 марта 2014, 10:24
темный безконтрольный океан, в котором точка может быть проинтерпретирована как здесь

(http://www.psicoterapia-transpersonal.es/PSICOCHAMANISMO.jpg)

можно ли выживать, но не сужать восприятие?
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 25 марта 2014, 12:00
Цитата: Nancy от 25 марта 2014, 10:24можно ли выживать, но не сужать восприятие?
я думаю что для этого нужно как минимум поменять опору эго
и активировать волю
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: scomoroh от 25 марта 2014, 18:54
Цитата: fidel от 25 марта 2014, 10:00Как вы думаете что за пределами этой точки ?
Еще одна точка. Мы будем, кажется, постоянно нуждаться в интерпретациях. Ну если не хотим затеряться в безликом океане блаженства, как это представляют в разнообразных религиозных течениях.
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 25 марта 2014, 21:53
Цитата: scomoroh от 25 марта 2014, 18:54Еще одна точка.
при условии если мы не преодолеем фиксацию
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 26 марта 2014, 08:24
ты
Цитата: scomoroh от 25 марта 2014, 18:54Ну если не хотим затеряться в безликом океане блаженства, как это представляют в разнообразных религиозных течениях.
безликость в данном случае означает  отсутствие индивидуальности ?
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: Nancy от 26 марта 2014, 08:52
Цитата: fidel от 25 марта 2014, 12:00я думаю что для этого нужно как минимум поменять опору эго
и активировать волю

мог бы ты описать процесс написания поста на форум, без сужения внимания?
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 26 марта 2014, 14:20
Цитата: Nancy от 26 марта 2014, 08:52мог бы ты описать процесс написания поста на форум, без сужения внимания?
я обычно пишу о том что меня интересует в момент написания
и создание текста помогает лучше сфокусироваться на проблеме
Какого то реального  сужения я не ощущаю
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: scomoroh от 26 марта 2014, 15:09
Цитата: fidel от 26 марта 2014, 08:24безликость в данном случае означает  отсутствие индивидуальности ?
Думаю, что да. Кстати интереную тему можно открыть по тому кто как определяет для себя индивидуальность и безликость. Одно дело, когда индивидуальность ощущается в нормальном состоянии и другое, когда потеряна чел. форма.
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 26 марта 2014, 15:27
Цитата: scomoroh от 26 марта 2014, 15:09Думаю, что да. Кстати интереную тему можно открыть по тому кто как определяет для себя индивидуальность и безликость. Одно дело, когда индивидуальность ощущается в нормальном состоянии и другое, когда потеряна чел. форма.
индивидуальность обычно людьми понимается как различия в на фоне некоторой однородности
то есть скажем марсианин не был бы индивидуален с человеческой точки зрения если бы не был подобен человеку. В это смысле поскольку воены не позиционируются в рамках определения "человечности" в каком то смысле  не индивидуальны и не безлики одновременно.
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: Nancy от 28 марта 2014, 13:28
Цитата: fidel от 26 марта 2014, 14:20Какого то реального  сужения я не ощущаю

например, без монитора легче наболюдать всю настройку, в которую вписано внимание (окр пр-во, потоки от органов чувств, внутреннее пространство, движение внимания по всей текущей настройки)
где монитор - элемент этой настройки, особенно в выключенном состоянии :)

но события на нем настолько сильно притягивают к себе внимание, что остальная общая настройка выпадает из внимания и этот маленький элемент большой настройки уже воспринимается как вся текущая настройка, это и есть сужение внимания

оно ессна, происходит при неосознанном переключении,вовлечении, и этого можно избежать
у тебя такого не происходит?
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 28 марта 2014, 13:51
Цитата: Nancy от 28 марта 2014, 13:28оно ессна, происходит при неосознанном переключении,вовлечении, и этого можно избежатьу тебя такого не происходит?
не понял насчет монитора
есть желания или намерения  меня как объекта мира  создать какие то условия для своей личности например
а можно выходить за грань личностного восприятия и видеть абстрактное
от монитора это никак не зависит не монитор так что то другое было бы
окружающее пространство скажем, физ тело итп
Название: Re: Опора на известное
Отправлено: Nancy от 28 марта 2014, 13:58
Цитата: fidel от 28 марта 2014, 13:51не понял насчет монитора

с монитором тоже самое что и с выполнением действия, требующего полного фокусировки внимания

Название: Re: Опора на известное
Отправлено: fidel от 28 марта 2014, 20:02
Цитата: Nancy от 28 марта 2014, 13:28это и есть сужение внимания
я не совсем уверен что это можно назвать сужением
фокусировкой может быть, но поток не обязан уменшится