Cвою ЧФ достаточно сложно выявить.
Нельзя ли создать небольшой опросник который помог бы понять насколько далеко ушел
процесс ПЧФ ? Какие основные опоры формы вы бы выделили и какие считаете второстепенными ?
На данный момент созданный совместными усилиями вариант опросника для самотестирования
Приветствуются любые поправки и дополнения
1. Наличие не иллюзорной цели в любой деятельности
2. Восприятие всего с позиции его полезности для своей личности
3. Необходимость в людях
4. Представление о себе как о
4.1 члене общества
4.2 гражданине государства
4.3 принадлежащем какой либо нации
4.4 члене семьи
4.5 имеющем детей
4.6 имеющем родственников
4.7 имеющем друзей
4.5 члене профессионального сообщества
4.6 части какого либо коллектива
4.7 внешне и внутреннего привлекательной и/или достойной личности
5. Наличие переживания
5.1 страха смерти
5.2 страха потери физического и ментального здоровья
5.3 страха одиночества
5.4 страха потери авторитета
5.5 страха потери самоуважения
5.6 страха потери своего места в каком либо коллективе (близкие люди, семья, работа итп)
5.6 негатива создаваемого одиночеством
5.7 жалости к себе
6. Наличие жесткой опоры на
6.1 свою внутреннюю и внешнюю позиции
6.2 сексуальность
6.3 представление о наличии объективного добра и зла
6.4 представление о пользе прогресса (личного и общественного)
7. Склонность считать уникальными и значимыми
7.1 свою ЛИ
7.2 свою личность
7.3 свой путь
7.3 свой духовный опыт
7.4 свои достижения
7.5 используемое учение и его предполагаемые результаты
8. Наличие
8.1 ВД
8.2 внутренней и внешней аудитории
8.3 неосознаваемых эмоциональных реакций
8.3 личностных переживаний (зависть, злоба, скука, итп)
9. Надежды на
9.1 сохранение индивидуального потока восприятия после смерти
9.2 изменение материального уровня жизни посредством изменения энергетики
сразу первый пункт
1) считаете ли вы, что можно узнать насколько далеко зашел процесс ПЧФ при помощи опросника? *lol*
Цитата: fidel от 23 марта 2014, 17:23
Свою ЧФ достаточно сложно выявить.
Нельзя ли создать небольшой опросник который помог бы понять насколько далеко ушел
процесс ПЧФ ? Какие основные опоры формы вы бы выделили и какие считаете второстепенными ?
не имеет никакого смысла этим заниматся так как . неизвестно состояние участвующих в опросе . вместо того чтобы показать правильное направление вы им советуете мозговой штурм неопределенных позиций. как оценить это
признаки чф както более описуемы чем признаки пчф
маркерами проявления чф имхо являются такие вещи как:
важность и значимость определенного исхода событий
важность и значимость форм проявления порывов (+приоритетные формы реагирования, отчего появляется дуальное эмоциональное деление)
важность и значимость окружающих объектов
наличие жесткого сюжета, в котором живешь в данный момент
наличие саморефлексии
наличие вд (вербалки аудиалки и картинок)
опора на внешнее
опорана я
...
Цитата: izuba от 23 марта 2014, 17:53признаки чф както
давайте скажем что эти признаки те чф имеют яркую выраженность в энергетике и светимости. и если у тебя нет целостности нет ни потерь ни приобретений
Цитата: Iden от 23 марта 2014, 17:271) считаете ли вы, что можно узнать насколько далеко зашел процесс ПЧФ при помощи опросника?
ты полагаешь что объективных признаков пчф нет ?
Цитата: fidel от 23 марта 2014, 18:03ты полагаешь что объективных признаков пчф нет ?
кроме шуток я так считаю да
Цитата: Iden от 23 марта 2014, 18:04кроме шуток я так считаю да
на мой взгляд внешне пчф проявляется в большей свободной энергии
и другом наборе объектов сознания. Это не так уж сложно определить
например по набору признаков приведенных изюбой
Цитата: fidel от 23 марта 2014, 18:07Это не так уж сложно определить
да. но все люди то разные и уникальные, не может быть объективных проявлений потери формы в контексте глубины этой потери. так же как не может быть никакой системы измерения.
это как вот ввести единицы измерения количества ЛС. на омвее уже пытались измерять уровень осознания в сантиметрах, имхо это апсурд
Цитата: fidel от 23 марта 2014, 18:03ты полагаешь что объективных признаков пчф нет ?
есть и они достаточно яркие могут быть . так и не очень. тот кто вступил на путь знаний уже начал терять чф
Цитата: fidel от 23 марта 2014, 18:07например по набору признаков приведенных изюбой
я не буду спорить. сделайте юзабельный опросник.
выйдет - отлично
не выйдет - прекрасно
один из внешних признаков пчф - человек фиксирует внимание другого не на себе, своих качествах и достижениях или материальном,а перенаправляет его внимание внутрь на осознание им своего механизма устройства личности и возможности выхода за его границы
Цитата: Nancy от 23 марта 2014, 18:12один из внешних признаков пчф - человек фиксирует внимание другого не на себе, своих качествах и достижениях или материальном,а перенаправляет его внимание внутрь на осознание им своего механизма устройства личности и возможности выхода за его границы
хорошее замечание
очень существенная разница в общении с другими людьми возникает при видении или частичном видении своей чф
видение своей чф сильно связана с ощущениями от чф других людей. и как проявление их индивидуальносте, и как собственная проекция.
погружать других людей тут, думаю, не обязательный пункт, но тока сделав шаги на пути пчф это становится возможным
Цитата: izuba от 23 марта 2014, 19:09видение своей чф сильно связана с ощущениями от чф других людей. и как проявление их индивидуальносте, и как собственная проекция.
есть наблюдение, что в человеке начинает проявляться то, на что обращать внимание
если фокусироваться на проявлениях формы другого человека, то только их и будет видно, более того, он сам неосознанно начнет их демонстрировать более активно, чем обычно
Цитата: izuba от 23 марта 2014, 19:09погружать других людей тут, думаю, не обязательный пункт, но тока сделав шаги на пути пчф это становится возможным
достаточно, чтобы человек начал смотреть, как он воспринимает и что он делает с тем что воспринял
попробуем таки составить опросник :)
я предлагаю следующий вариант
1. Наличие не иллюзорной цели в любой деятельности
2. Необходимость в людях
3. Представление о себе как о
3.1 члене общества
3.2 гражданине государства
3.3 принадлежащем какой либо нации
3.4 члене семьи
3.5 имеющем детей
3.6 имеющем родственников
3.7 имеющем друзей
3.5 члене профессионального сообщества
3.6 части какого либо коллектива
4. Наличие переживания
4.1 страха смерти
4.2 страха потери физического и ментального здоровья
4.3 страха одиночества
4.4 страха потери авторитета
4.5 страха потери самоуважения
4.6 страха потери своего места в каком либо коллективе (близкие люди, семья, работа итп)
4.6 негатива создаваемого одиночеством
4.7 жалости к себе
5. Наличие жесткой опоры на
5.1 свою внутреннюю и внешнюю позиции
5.2 сексуальность
5.3 представление о наличии объективного добра и зла
5.4 представление о пользе прогресса (личного и общественного)
6. Склонность считать уникальными и значимыми
6.1 свою ЛИ
6.2 свою личность
6.3 свой путь
6.3 свой духовный опыт
6.4 свои достижения
6.5 используемое учение и его предполагаемые результаты
чуть позже продолжу
если кто то считает что этот тест можно хотя бы в нулевом варианте принять за основу
то присылайте поправки и дополнения Тест будет считаться результатом совместного
творчества юзеров форума
fidel хороший план дейтсвий чтобы еще поимитировать
я бы добавила - беспокойство за оценку действий со стороны
признанание, поддержку обществом
ограниченность восприятия своей точкой зрения,
неспособность принять и поддерживать противоположную
опора любой активности на гормональную активность
привлечение других на поддержание самопереживания
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 08:47fidel хороший план дейтсвий чтобы еще поимитировать
как думаешь, можно ли этот опросник прошить в личность так, чтобы он работал по-настоящему?
Цитата: Nancy от 24 марта 2014, 08:59можно ли этот опросник прошить в личность так, чтобы он работал по-настоящему?
нет, но зато можно имитировать *gd*
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:03нет, но зато можно имитировать
не могу бы ты привести пункт который можно съимитировать
Nancy твои дополнения очень в тему но их не так просто сформулировать в тексте
Цитата: fidel от 24 марта 2014, 09:12не могу бы ты привести пункт который можно съимитировать
конечно искатель духовности почитав твой список возможно будет склонен имитировать:
1. Отсутствие не иллюзорной цели в любой деятельности
2. Отсутствие необходимости в людях
3. Отсутствие представления о себе как о
3.1 члене общества
3.2 гражданине государства
3.3 принадлежащем какой либо нации
3.4 члене семьи
3.5 имеющем детей
3.6 имеющем родственников
3.7 имеющем друзей
3.5 члене профессионального сообщества
3.6 части какого либо коллектива
4. Отсутствие наличия переживания
4.1 страха смерти
4.2 страха потери физического и ментального здоровья
4.3 страха одиночества
4.4 страха потери авторитета
4.5 страха потери самоуважения
4.6 страха потери своего места в каком либо коллективе (близкие люди, семья, работа итп)
4.6 негатива создаваемого одиночеством
4.7 жалости к себе
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:15конечно искатель духовности почитав твой список возможно будет склонен имитировать:
что значит имитировать, если внутри ты знаешь что это не так
для чего?
Aimo каким образом например можно имитировать представление о наличии у тебя детей ?
у меня скажем есть дети и это часть моей формы
Nancy я добавил несколько пунктов в начальный список из твоих дополнений
это вопрос исключительно к психологам, зачем некоторые женщины занимаются духовным искательством :)
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:23это вопрос исключительно к психологам, зачем некоторые женщины занимаются духовным искательством
почему не варят борщ? что ли
fidel можно добавить - опора на позиционирование в обществе
или как-то иначе
опора на свою позицию относительно других
Цитата: Nancy от 24 марта 2014, 09:26почему не варят борщ? что ли
не совсем. есть духовность а есть духовное искательство которое из психологии личности растет и в духовное ростков иногда дает но они загинаются :) пол тут значения не имеет, но у женщин почаще бывает это
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:30есть духовность а есть духовное искательство которое из психологии личности растет и в духовное ростков иногда дает но они загинаются пол тут значения не имеет, но у женщин почаще бывает это
объясни, пожалуйста, поподробнее разницу, и в чем ты сам видишь причину?
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 08:47
fidel хороший план дейтсвий чтобы еще поимитировать
ты имеешь ввиду имитацию пчф по ее внешним формальным признакам?
fidel у людей с яркой чф есть привычка усложнять процесс достижения каких-то целей
чтобы сохранять свою индивидуальность
отсюда - особенность говорить сложным языком, преувеличивать достижения, говорить о чем-то как о редкости, сложно доступном и важном
склонность к мистификации опыта
Цитата: izuba от 24 марта 2014, 09:40ты имеешь ввиду имитацию пчф по ее внешним формальным признакам?
говорят что некоторые научились имитировать пограничку *nfs*
Цитата: Nancy от 24 марта 2014, 09:28опора на свою позицию относительно других
там есть
"Наличие жесткой опоры на
5.1 свою позицию"
ты считаеш что нужно еще детализировать например на - внутреннюю и внешнюю позицию ?
Цитата: fidel от 24 марта 2014, 09:44"Наличие жесткой опоры на
5.1 свою позицию"
ты считаеш что нужно еще детализировать например на - внутреннюю и внешнюю позицию ?
да. имхо - это разные пункты
т.е. внутренне чел может быть уверен, что живет правильно - у него семья, дом машина
есть внутренняя реализация, и это стало опорой личности
и есть внешняя - он стал известным, лучшим относительно других
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:43говорят что некоторые научились имитировать пограничку
в наше время китайцы имитируют все, даже куриные яйца *trolleface*
http://www.youtube.com/watch?v=DHHxfNo2mWM (http://www.youtube.com/watch?v=DHHxfNo2mWM)
Цитата: Nancy от 24 марта 2014, 09:44да. имхо - это разные пункты
поменял Добавил твои замечания относиттельно значимости и уникальности опыта 6 пунктом
fidel размести плз в стартовый пост опросник. пусть будет почеловечески оформленно *fsp*
fidel расценивание всего происходящего, как того, что может усилить личность - со знаком плюс или минус (подчеркнуть ее достоинства и недостатки)
Цитата: izuba от 24 марта 2014, 09:58fidel размести плз в стартовый пост опросник. пусть будет почеловечески оформленно
переместил текст в старттопик и добавил несколько пунктов :)
fidel а почему бы не включить представление о бессмертии в том или ином виде и явную или скрытую надежду на него
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 13:42fidel а почему бы не включить представление о бессмертии в том или ином виде и явную или скрытую надежду на него
идея хорошая
но я не уверен что люди буквально ощущают себя бессмертными
они в основном понимают что не вечны но это понимание у них закрывается текущими делами
и опорой на восприятие себя как части социума
имха
Цитата: fidel от 24 марта 2014, 14:58идея хорошая
но я не уверен что люди буквально ощущают себя бессмертными
они в основном понимают что не вечны но это понимание у них закрывается текущими делами
и опорой на восприятие себя как части социума
имха
я имел в виду надежду на сохранение себя в каком либо виде после смерти: попадание души в рай или ад у христиан, избежание поедания орлом итд
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 15:07я имел в виду надежду на сохранение себя в каком либо виде после смерти: попадание души в рай или ад у христиан, избежание поедания орлом итд
орел не поедает все. только пенку слизывает. поднимите глаза видете зубастую пасть.. вот вот некому все это жевать. да и не нужно. интересно как вы обходите положения идущего по пути знания в этом вопросе
Цитата: пепел от 24 марта 2014, 17:28орел не поедает все. только пенку слизывает. поднимите глаза видете зубастую пасть.. вот вот некому все это жевать. да и не нужно. интересно как вы обходите положения идущего по пути знания в этом вопросе
чего обхожу?
человек надеется на бессмертие в физическом теле, бессмертие как личности или бессмертие безличного индивидуального осознания. если не надеется, то верит в это или стремится следуя разным учениям. эта надежда, вера или цель (как угодно) прямо связана с чф. и отказаться от нее может быть сложнее чем от иных пунктов списка. fidel кстати если не ошибаюсь раньше больше придерживался того взгляда который я озвучивал и который в духе учения дх больше чем какие-то концепции об орле из него же. собственно это взгляд фиделя. но сейчас он похоже придерживается несколько другого взгляда. то ли рс повлияли, то ли цель цеплять здесь на форуме больше народа.
фидель ваще мутный стал, про братву забыл. не по понятиям живет, надо другого нагвалидера найти, на нашей зоне такие не в почете)))
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 17:41чего обхожу?
того. прямо ва кажу вуйко.- человек - это человек смертный . ставший на путь знания теряет свою смертную человечность став диаблеро в самом начале пути пройдя соответствующую подготовку. как что является причиной вашего исбегания осознания этого как энерг факта
izuba :) дело не в персоналиях. я к тому, что иного нигде больше не встречалось. так или иначе сто процентов держат в сознании его, сознание, сохранение после смерти. в разных формах, даже диаблеро *fsp* еще у одной писательницы здесь сквозным текстом везде: бессмертие! бессмертие! :D как это вяжется с ее писанием про пчф непонятно. может духовное искательство все в себя вбирает.
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 18:27так или иначе сто процентов держат в сознании
зачем вам так обобщать . вы проверили лично все 100 . и что вы можете знать о диаблеро..
Цитата: пепел от 24 марта 2014, 18:34зачем вам так обобщать . вы проверили лично все 100 . и что вы можете знать о диаблеро..
я говорю о том, что вижу. возможно вижу плохо и не все, поэтому не догоняю. а о диаблеро ничего не знаю но может и не надо его.
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 18:36но может и не надо его.
да может и не надо вы правы наверное . но всего лишь в отношении к этому вопросу как человек. в таком случае что вы здесь делаете. смертным недоступна и половина возможностей своих. из за смерти . а вы не желая собственного прогресса исполняете волю чью не знаете
Цитата: пепел от 24 марта 2014, 18:43да может и не надо вы правы наверное . но всего лишь в отношении к этому вопросу как человек. в таком случае что вы здесь делаете. смертным недоступна и половина возможностей своих. из за смерти . а вы не желая собственного прогресса исполняете волю чью не знаете
обмануть смерть став диаблеро. прогрессивные у тебя взгляды однако
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 15:07я имел в виду надежду на сохранение себя в каком либо виде после смерти: попадание души в рай или ад у христиан, избежание поедания орлом итд
понял
попробую сформулировать
и еще, в любом истинном учении :) должно быть направление налево с потерей чф итд и дух учения должен быть таковым. поэтому важнее придерживаться духа учения. а когда внимание неверных :) сосредотачивается на концепциях, описаниях итд и они отпечатываются в сознании то учение кончает исламом христианством или буддизмом и служит человеческой форме
опрокидывателя никто не отменял :)
Цитата: Nancy от 24 марта 2014, 19:20опрокидывателя никто не отменял
и эманации и точку сборки и тональ с нагвалем
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 18:47обмануть смерть став диаблеро. прогрессивные у тебя взгляды однако
никакого обмана.. как бы. все честно вы же не в церкви чтоб вас обманывать
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:43говорят что некоторые научились имитировать пограничку
я не в курсе про пограничку, у меня такого опыта нет.
просто понять охота почему согласно твоему мнению вот такой список в стартовом сообщении не может быть
а) следствием пчф
б) причиной пчф
что из этих двух пунктов ты имел виду не ясно.
то что ктото чтото делает мнимо это пох. я о конкретном списке.
согласен кстати с тем что создание таких списков вполне можно поместить в этот список. но бесформенное приходится описыватьот обратного, от того, чем оно не является. толи русский язык слаб толи что...
Цитата: Aimo от 24 марта 2014, 09:15
Цитата: fidel от 24 марта 2014, 09:12не могу бы ты привести пункт который можно съимитировать
конечно искатель духовности почитав твой список возможно будет склонен имитировать:
1. Отсутствие не иллюзорной цели в любой деятельности
...........
...
...
часто бывает что не имитируешь отсутствие чего либо а просто не замечаешь его наличие
наличие обнаруживается когда из под тебя эту опору вдруг выдергивают
например внезапно что-то выходит из строя в теле, а ты и не подозревал что опора на свою физическую целостность настолько сильная
и что нарушение целостности тела так сильно ударит по психике
для женщины например больщой удар почувствовать свое старение
Цитата: Куку от 24 марта 2014, 22:06для женщины например больщой удар почувствовать свое старение
для мужчины конечно это несколько проще переживается,
но тоже можно ощутить легкий шок от того что перешел в другую возрастную категорию в восприятии окружающих. Забавно что внутри остаешься таким же подростком при этом :)