вот самопожертвование описывается так или иначе наверно в большинстве религий и всяких учений
а в учдх ничего близко к этому не описывается нигде и у адептов не наблюдается. а почему?
патамушта жертвовать некого?
они юзали мт
что личность может иногда расценить как самопожертвование
Цитата: Aimo от 15 января 2014, 20:59а в учдх ничего близко к этому не описывается нигде
Зачмырить своё ЧСВ - это круче любого религиозного самопожертвования (имхо).
Цитата: Aimo от 15 января 2014, 20:59
вот самопожертвование описывается так или иначе наверно в большинстве религий и всяких учений
а в учдх ничего близко к этому не описывается нигде и у адептов не наблюдается. а почему?
прыжок в пропасть можно считать жертвой , сознательно изымаеш себя из мира первого внимания
Самопожертвование это социальноориентированное действие. Учдх не социально ориентировано и в нем много чо нету, чо есть у дрругих. Например просто пожертвований
можно рассматривать самопожертвование как наиболее яркое проявление позитивного эгоизма
я имел в виду к примеру бодхистатвы в буддизме махаяны. я еще лучше вопрос иллюстрировала бы притча про человека который чуть не победил богов, которую знает фидель, но я плохо помню
Цитата: Haospilot от 15 января 2014, 21:30Зачмырить своё ЧСВ - это круче любого религиозного самопожертвования (имхо).
это в любой религии есть, но не везде практикуется
Цитата: Aimo от 16 января 2014, 07:17я имел в виду к примеру бодхистатвы в буддизме махаяны
вспоминается притча о том как некий монах брел себе и вдруг увидел раненую собаку в ране которой уже завелись черви
он стал размышлять так что если он полечит собаку то убьет червей, а если не убьет червей то умрет собака.
После некторогго размышления он отрезал у себя кусок мяса с задницы (кажеца :)) ) и персадил на нее червей
и полечил собаку. и сразу поле этого он встретил будду амитабху.
Это очень трогательный рассказ но мне кажется что реально была еще возможно покоцать собаку (к хуям)
что бы она не мучилась и не заморачиваца Проблема скорее с формой и зависимостью от нее
Если формы нет то что делать это скорее предпочтение или склонность
fidel все таки хотелось бы вспомнить еще притчу
всегда ли самопожертвование социально обусловлено? или могут быть другие контексты?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 09:41
всегда ли самопожертвование социально обусловлено? или могут быть другие контексты?
оно всегда обусловлено чф
но в чф не все связано с социальностью
например защита своего ребенка это биологический уровень
...
Как ты думаеш четыре телки которые покоцали себя после смерти КК
совершили самопожертвование ?
вряд ли
они может просто оказались в безвыходной ситуации и этот акт был ранее оговорен
самопожертвование - это когда видишь что действуешь против своей воли но ради благой цели,может быть?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 10:35
вряд ли
они может просто оказались в безвыходной ситуации и этот акт был ранее оговорен
самопожертвование - это когда видишь что действуешь против своей воли но ради благой цели,может быть?
воин переходит на опору на волю, действие против своей воли ради благой цели это опора на разум
попытаюся вспомнить притчу фиделя о человеке который чуть не победил богов и пересказать если не точно то в общих чертах
жил человек который однажды бросил все и сел на у моря
у него стало накапливаться очень много силы когда сидел на берегу и пребывал в медитационном состоянии
силы у него становилось столько много что боги забеспокоились. они наслали на него демонов и те стали пугать человека
но у него было уже столько силы что демонов он не замечал. боги пробовали другие средства воздействия но никак не смогли повлиять на человека у которого к тому времени накопилось столько силы что он должен был стать сильнее богов.
боги уже отчаялись и тогда сказали человеку который сидел на берегу моря: отдай нам свою силу. и тот просто отдал им свою силу.
это самопожертвование как ни крути. но где же тут социальность
вот бы стать мне человеком
каждый шорох изучать
каждый звук, движение ветра
всем нутром мне ощущать
и не знать где чет где нечет
просто так существовать
жить сегодняшним моментом
и о звездах не мечтать
Цитата: Aimo от 16 января 2014, 11:53это самопожертвование как ни крути. но где же тут социальность
в чем там самопожертвование по-твоему?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 11:55в чем там самопожертвование по-твоему?
у человека было очень много силы и энергии а он их просто подарил. потому что не копил их а они накапливались. и подарил богам которые явно ни в какие социальные круги не входят. а чф в этой притче ты видишь?
Цитата: Aimo от 16 января 2014, 12:04у человека было очень много силы и энергии а он их просто подарил.
значит ли это что он жертвовал не собой а отдал силу и энергию,которая не была им?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 12:07значит ли это что он жертвовал не собой а отдал силу и энергию,которая не была им?
ага просекаешь :) мне кажется в этом смысл притчи
Цитата: Aimo от 16 января 2014, 11:53это самопожертвование как ни крути. но где же тут социальность
я вспомнил эту притчу Кажется там было так :
Он продолжал стоять на берегу без движения и молча смотреть на море, и муравьи построили вокруг него мравейник и его стало не видно Только глаза ярко светились сквозь муравейник И тогда один из богов спустился к нему и сказал - почему бы тебе не отдать мне половину твоей силы которую ты накопил своей отрешенностью ? Забирай, ответил отшельник улыбнувшись - так боги были спасены
fidel я пробовал найти оригинал но совершенно безрезультатно
Цитата: fidel от 16 января 2014, 12:11
Цитата: Aimo от 16 января 2014, 11:53это самопожертвование как ни крути. но где же тут социальность
я вспомнил эту притчу Кажется там было так :
Он продолжал стоять на берегу без движения и молча смотреть на море, и муравьи построили вокруг него мравейник и его стало не видно Только глаза ярко светились сквозь муравейник И тогда один из богов спустился к нему и сказал - почему бы тебе не отдать мне половину твоей силы которую ты накопил своей отрешенностью ? Забирай, ответил отшельник улыбнувшись - так боги были спасены
или так можно было закончить
Иди на куй, ответил отшельник улыбнувшись - так боги были спасены
Цитата: Куку от 16 января 2014, 20:28
Иди на куй, ответил отшельник улыбнувшись - так боги были спасены
ха-ха-ха, удачный ответ ))
притча вполне жизненная. не потому что по берегам морей расставлены отшельники. а потому что понятно какое сознание она описывает. тут еще для иллюстрации вопроса приведу неточные цитаты из другой истории: неорганические существа покупают а я не продаю. а тебе одолжу немного своей энергии для конкретной цели. но сам ты карлос должен бороться как демон чтобы накопить силу.
Цитата: Aimo от 17 января 2014, 07:14а потому что понятно какое сознание она описывает.
можешь пожалуйста раскрыть свою мысль?
о смерти как о самопожертвовании я вообще не писал. это совсем банально. дх говорил что иногда потоки энергии могут создавать последствия более ужасные, чем смерть. я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать. а за накопление силы, а за индивидуальное осознание? под тотальной свободой имеется в виду точка через которую идет тенденция необусловленности в которой есть индивидуальное осознание. есть еще непознаваемое и то что трансцендентно восприятию. не чувственное а его источник. я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя. чего помнить то? Отрешенный, с легкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным. это в самом деле намерение или поэзия такая? все таки это скорее вопрос а не мысль.