После небольшогго числа эксприментов с сознанием :)
хотел бы обсудить вопрос - как может возникнуть переживания себя всем :)
или "все что я воcпринимаю есть я" :)
Как вы думаете в чем заключается механизм подобного переживания ?
что при этом происходит с саморефлексией?
Цитата: Nancy от 15 января 2014, 10:17что при этом происходит с саморефлексией?
я бы сам хотел послушать что и как происходит :)
у меня ощущение что саморефлексия выделяется в отдельный процесс
и время от времени сознание начинает на нем фокусироваться
переживание состояния того что "все есть я", на мой взгляд, достижимо с помощью видения механизма, проецирующего чувственное во вне.
это состояние останавливает процесс прекции чегото "во вне" и получается ситуация в которой наблюдатель смотрит та себя.
меня это иногда пугает, так как опора на тело если имеется, то она рушится, так как тело это проецируемое чувственное и его нет "во вне".
характерный описываемому состоянию эффект, это полное тотальное одиночество в социальном плане, которое возникает от того, что наблюдатель перестает проецировать наблюдателя в объекты, мнимые им живыми. иными словами глядя в глаза собеседнику наблюдатель не полагает что общается с внешним существом и чувственной проекции того, что оно имеет в себе наблюдателя, не делает, воспринимая этот набор ощущений как загадку.
осознание "пузыря восприятия", т.е. того, что все, что воспринимается как будто бы "извне" - на самом деле состоит из "материи восприятия", это оттиск внешнего мира, отлитый из моей же собственной энергии.
соответственно, все и всё внешнее (что непосредственно воспринимается) - часть сознания.
почему-то аналогичное осознание по отношению к образам сна или ВД принять и провернуть гораздо легче.
Цитата: Nancy от 15 января 2014, 10:17
что при этом происходит с саморефлексией?
думаю, занимаясь саморефлексией, это состояние в полной мере недостижимо, так как саморефлексия не даст осознать что тело есть проекция чувственного. в моем случае саморефлексия заставляет бояса)
izuba почему тело у тебе не асоцируется с такими же как и остальные объекты мира внутренними сознанию переживаниями ? Или если асоциируется то что тебя в этом может не устраивать или создавать проблему ?
fidel тело как и все объекты становится частью сознания.
меня пугает осознание что я есть бестелесное сознание, хз почему.
izuba это боится разум (имха)
я заметил, что ты всегда пытаешься анализировать
Кстате в пограничном состоянии тоже нет себя как объекта
можно ли избежать осознавания чувственного телом?
Цитата: Nancy от 15 января 2014, 11:50можно ли избежать осознавания чувственного телом?
если хорошо погрузиться то потока от органов чувств не будет
(если вопрос об этом) :)
прежде чем погружаться, нужно ли увидеть от чего отделяешься?
Цитата: Nancy от 15 января 2014, 12:18прежде чем погружаться, нужно ли увидеть от чего отделяешься?
никакой необходимости в этом нет
разве что с целью понять, что изменения в теле могут выташить из погруженного состояния
я когда пытался отследить как возникает ощущение "все вокруг я" под рс
для своего случая выяснил, что перед телом со стороны лица в сознании возникает плоская граница
и из нее можно смотреть наружу в пространство и можно внутрь на движения энергии в теле
не мог бы кто то кто опирается при восприятии на центр тела
несколько раз посмотреть наружу и затем перевести взгляд внутрь
Не возникает ли при этом ощущения некоей плоскости отражения ?
Если опреться на центр тела как разобраться где наружа, а где нутрь?
Паяльником, когда он будет внутри - ты почуствуешь
Цитата: izuba от 16 января 2014, 12:25Если опреться на центр тела как разобраться где наружа, а где нутрь?
"нутрь" - в сторону центра, там где чувства эмоции
"наружа" - в окружающую виртуалку
Ориентируйся на вспоминание состояния "все вокруг я" под рс
Цитата: fidel от 16 января 2014, 12:58Ориентируйся на вспоминание состояния "все вокруг я" под рс
в виртуалке или внутри?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 16:03
Цитата: fidel от 16 января 2014, 12:58Ориентируйся на вспоминание состояния "все вокруг я" под рс
в виртуалке или внутри?
имел ввиду что там это состояние возникает само собой и естественно
и при этом оно дает состояние "я есть все что я вижу"
Цитата: fidel от 16 января 2014, 16:18и при этом оно дает состояние "я есть все что я вижу"
не есть ли это разширение тоналя?
который хочет присвоить себе все что он видит?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 16:22не есть ли это разширение тоналя?
который хочет присвоить себе все что он видит?
ваабще то он реально видит себя :)
я хотел обратить внимание на то что есть некая грань
что то вроде двустороннего зеркала
и состояние "я все что я вижу" это позиция точно на этом зеркале со вглядом наружу
Мне важно получить и исследовать это состояние без рс
а не размышлять о том что есть ху
кто такой я, кто видит все как себя?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 16:44кто такой я, кто видит все как себя?
могу предположить что это тональ :)
выходит что тональ начинает осознавать сам себя и тем самым видеть свои границы?
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 17:10выходит что тональ начинает осознавать сам себя и тем самым видеть свои границы?
Nancy привет, имхо конечно но я бы особо не заморачивался тоналем
есть еще ведь воля с которой надо бы получше подружица )
Цитата: Nancy от 16 января 2014, 17:10выходит что тональ начинает осознавать сам себя и тем самым видеть свои границы?
у несжатого тоналя нет границ он "всё"
плюмбум что такое воля по твоему в формате разговора?
Цитата: fidel от 16 января 2014, 20:17у несжатого тоналя нет границ он "всё"
может ли тональ прийти в гармоничное существование с нагвалем?
Цитата: fidel от 16 января 2014, 20:17у несжатого тоналя нет границ он "всё"
а у меня еще такой вопрос: а как соотносится сжатый тональ и недвойственное восприятие? или никак
Цитата: Madlen от 16 января 2014, 21:08а у меня еще такой вопрос: а как соотносится сжатый тональ и недвойственное восприятие? или никак
переживание недвойственности бывает очень разное
например мы имитируем сейчас что то вроде объединенного сознания как под рс
вроде бы деления на я и нея практически в этом состоянии нет но нет и неизвестного
Мне кажется что нагваль больше похож на выход в пространство с большей размерностью
чем недвойственное состояние хотя и недвойственность тоже в нем есть