что есть форма?
может это некая среда в которой протекает жизнь человека
среда настолько обширна и разнообразна что невозможно наверняка определить
что есть реальность а что проявление формы
или это огромный оркестр с милионами инструментов
каждый инструмент извлекает собственный звук который затихая какбы распространяется ассоциями по всему пространству
ассоциации не растворяются полностью а как бы засыпают и влюбой момент могут проснуца
просыпаясь они оживляют затухший звук инструмента который звучал когда то
при этом просыпаются и другие ассоциации которые поддерживали звучание
получается некий пассаж возникший ниоткуда или небольшой сон
водя вниманием по форме, стоит понимать как происходит интерпретация, проекция, рекурсия. и становится видно что форма есть многослойная условность.
Цитата: плюмбум от 8 января 2014, 13:55что есть реальность а что проявление формы
достаточно сложный вопрос
может быть переформулировать его в виде - в каком случае возникает уверенность в реальности
проиcходящего ?
Цитата: плюмбум от 8 января 2014, 13:55невозможно наверняка определить что есть реальность а что проявление формы
На что же намекали толтеки, когда говорили о потере человеческой формы?
Можно ли сказать, что после этого они становились более реальными, чем в человеческой форме или человеческая форма - тоже проявление реальности?
Можно ли по аналогии с человеческой формой говорить о форме органического существа и неорганического? Как происходит потеря формы у каждого из этих видов существ и кем после этого они становятся?
Луари, глядеть на форму и искать в ней реальность значит как бы рефлексировать на нее. Это ситуация када форма смотрит на форму.
Цитата: плюмбум от 8 января 2014, 13:55
получается некий пассаж возникший ниоткуда или небольшой сон
плюмбум скажи пожалуйста
каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?
Цитата: Куку от 9 января 2014, 08:42каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?
куку ты имхо задаеш вопросы прямо в десятку ))
у меня есть интеллектуальный ответ но он не интересен
по моему субъективному восприятию к воле лучше подбираться как бы "огородами" не торопясь
по ощущениям в теле это как будто живот готов разорваться а ты удерживаеш его от разрыва
Цитата: fidel от 8 января 2014, 20:30достаточно сложный вопрос
может быть переформулировать его в виде - в каком случае возникает уверенность в реальности
проиcходящего ?
да точно вопрос какойто сложный
ну его )
а что если попробовать прикоснуться к абстрактному просто задавая вопросы и не отвечая на них?
у нэнси кстати имхо это здрово получается
Цитата: плюмбум от 9 января 2014, 20:25а что если попробовать прикоснуться к абстрактному просто задавая вопросы и не отвечая на них?
наиболее простой вариант - когда наблюдатель сливается с наблюдаемым
Цитата: Куку от 9 января 2014, 08:42каким образом удается обнаружить что находишься во сне? какое усилие для этого требуется?
напрашивается ответ волевое усилие.
но чувство воли у меня одинаковое в любом состоянии. иногда это просто ощущение воли в сновидении, при этом я не могу понять что сплю.
возможно, что на это влияет энергетический след. и сновидение и реал имеют разные следы в эн.теле и их связь. одновременное удержание в сознании "двух реальностей" и выбор сохранять сновидческую реальность и есть это усилие
Цитата: Луари от 9 января 2014, 00:25На что же намекали толтеки, когда говорили о потере человеческой формы?
Можно ли сказать, что после этого они становились более реальными, чем в человеческой форме или человеческая форма - тоже проявление реальности?
может они намекали на то что видение чф как одно из проявлений реальности приближает к самой реальности
и в то же время абсолютная реальность непостижима?
Цитата: Madlen от 9 января 2014, 23:03но чувство воли у меня одинаковое в любом состоянии
знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))
Цитата: Луари от 9 января 2014, 00:25человеческая форма - тоже проявление реальности?
предположу,что чф - это такое же проявление реальности, как и дождь за окном
Цитата: Луари от 9 января 2014, 00:25Можно ли по аналогии с человеческой формой говорить о форме органического существа и неорганического?
о форме неорганического - вряд ли, но о его проявлениях,возможно :)
Цитата: Луари от 9 января 2014, 00:25Как происходит потеря формы у каждого из этих видов существ и кем после этого они становятся?
тут было бы любопытно услышать твое мнение
Цитата: плюмбум от 10 января 2014, 12:34знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))
на сегодняшний день пусть это будет воля. надо отчего-то отталкиваться, чтобы двигаться.
но ты прав, бывает то в чем уверен оказывается не тем и тогда этот элемент перестраивает внутри всю систему, а это требует некоторых сил
Цитата: плюмбум от 10 января 2014, 12:34
Цитата: Madlen от 9 января 2014, 23:03но чувство воли у меня одинаковое в любом состоянии
знаеш я уже тут невольно начал проверять, а чувство воли ли это? ))
можно попробовать вспомнить в какой момент ты понимал что находишься во сне
что предшествовало этому пониманию?
Цитата: Куку от 10 января 2014, 17:52можно попробовать вспомнить в какой момент ты понимал что находишься во сне
что предшествовало этому пониманию?
ща попробую.. )
пока могу сказать что у меня это не момент а некое предварительно настроенное состояние чтоли
что-то вроде наблюдателя-созерцателя
в нем есть свободная энергия которая и позволяет понять что это сон
сон сильно затягивает поэтому трудно бывает не погрузться в него полностью
поэтому чем свободной энергии больше тем легче определиться и не вовлекаца
мне кажеца что такое состояние дх называл алертностью
Цитата: Луари от 11 января 2014, 04:01Потеря органической или неорганической формы
Размышления о потере органиеской и неорганической формы итп фантазии будут в дальнейшем рассматриваться как спам Можеш считать это первым предупреждением
Цитата: fidel от 11 января 2014, 08:56Размышления о потере органиеской и неорганической формы итп фантазии будут в дальнейшем рассматриваться как спам
Рассматриваться слепцом? Спам - это вообще-то сообщения рекламного характера, адресованные лицам, которые не имели желания их получать. А моё сообщение никакого отношения к рекламе не имело и было написано в ответ на вопрос Nancy.
Потеря органической формы вовсе не фантазия, хотя бы потому, что эта форма не вечна. Все живые существа теряют её когда наступает их смерть.
ЦитироватьМожеш считать это первым предупреждением
ОК.
Луари учдх содержит ряд достаточных форм. Свои проекции культивировать опасно тем, что учение перестает создавать условия для проявления
Цитата: Луари от 11 января 2014, 09:12Потеря органической формы вовсе не фантазия, хотя бы потому, что эта форма не вечна. Все живые существа теряют её когда наступает их смерть.
Ну так это вроде как называется "человеческая форма". Если честно, я не понимаю что такое "неорганическая форма" и было бы неплохо, если б ты объяснил, что именно ты под этим понимаешь.
ЗЫ: поскольку в этом разделе не хотят видеть подобных рассуждений - твой удалённый пост был перенесён в мой раздел. Тема находится здесь: http://darorla.org/index.php?topic=2054.0 (http://darorla.org/index.php?topic=2054.0) и лучше отвечать туда.
Цитата: Луари от 11 января 2014, 09:12Потеря органической формы вовсе не фантазия, хотя бы потому, что эта форма не вечна. Все живые существа теряют её когда наступает их смерть.
в учении дх существует термин ПЧФ
ты используеш термин "потеря органической формы"
пчф осуществляется усилиями воена
кокон вскрывается смертью и никуда не теряется
далее ты вводиш в терминологию некую потерю неорганической формы
это ваабще никуда не вписывается
я бы предложил открыть отдельную тему и обсудить эти твои новшества
но до этого не юзать их